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陈清泉:警惕动力电池投资

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时间:1900/1/1 0:00:00

作为应对大气污染的重要举措,2013年9月,财政部、科技部、工业和信息化部、国家发展改革委联合印发《关于继续推广应用新能源汽车的通知》,提出继续依托城市特别是超大城市,以京津冀、长三角、珠三角等细颗粒物控制任务重的地区为重点,推广应用新能源汽车。自“八五”以来,中国电动汽车的发展经历了五个五年计划,但现在人们对最有可能接受的北上广仍持谨慎态度。然而,对于补贴资金的形式和电池等硬件技术,业内仍存在很大争论。

近日,本杂志采访了中国工程院院士陈清泉,内容涉及中国电动汽车产业的发展现状以及如何推动电动汽车产业发展。作为世界电动汽车协会的创始人和轮值主席,陈清泉也被誉为“亚洲电动汽车之父”和世界“电动汽车三圣”之一。他还是该领域许多世界知名企业的顾问。在这次采访中,陈清泉院士认为,由于非技术原因,中国电动汽车的发展已经陷入泥潭。

纳税人的钱不应该用来补贴车主。

作者:您如何评价中国新能源汽车的发展现状?

陈清泉:中国的电动汽车从“八五”开始被列入国家计划,从“十五”开始投资大幅增加。在我看来,中国电动汽车的发展正处于工业化的前夜,或者说是从孵化期到增长期的重要转折点。此时,最重要的是中央政府应该有一个正确的政策,真正从中国国情出发,代表普通人的利益。电动汽车的发展有利于中国的能源和环境保护。当然,这需要电动汽车发展到一定数量。

电动汽车的功能、生产工艺和产业链与传统汽车不同,所以我们不能从传统汽车的角度来看待它们。电动汽车不仅是一种交通工具,还是一种移动储能设备。如何充分发挥其储能效果,有利于电网和电池寿命,值得考虑。

同时,与传统汽车相比,电动汽车的产业链和制造工艺有所不同。传统汽车有数以万计的零部件,这些零部件都是封闭式生产的;

电动汽车只有几千个零件,因此可以以开放和组装的方式生产。此外,电动汽车的能源是储能电池,其能量密度远低于汽油,价格也远高于汽油,这导致电动汽车的初始成本更高。然而,电动汽车的运营成本非常低,而且没有污染。因此,在购买电动汽车后,你应该尽可能多地使用它,你可以从运营费用中获得回报。

目前,中国的汽车产销量居世界第一,但人均汽车数量并不是第一,因此汽车数量将继续增长。大城市基本饱和,车辆的购买主要基于以旧换新。未来发展的重点应该放在二三线城市和农村地区,那里将增加大量的首次购车者。大城市的车辆行驶距离很长,但二三线城市不同于农村地区,更多的是从家里到市场、城镇和工作单位的短途行驶。因此,决定中国电动汽车的发展必须符合国情,所有的高、中、低端汽车、大中型汽车都要发展。

我不反对发展高端电动汽车,但我们不能封锁低端市场。实践证明,山东省人民对电动汽车的需求旺盛,许多没有政府补贴的电动汽车型号已经生产了数万辆。而工业和信息化部批准的六七百款电动汽车,很多车型的产量只有几十、几百辆。该国已将电动汽车升级为战略性新兴产业,其经济补贴也是世界最高的。如此高的补贴将造成巨大的副作用,值得重新审视。

补贴应该有助于电动汽车行业的技术进步和工业化。目前,补贴过高,导致车企过于依赖政府补贴,而不是通过提高核心技术来争取更大的市场。得到补贴的汽车公司很舒服,而那些没有得到补贴的公司是不可持续的。工信部公布的数百款电动汽车销量很少,市场并不认可,值得分析。纳税人的钱不应该直接用于补贴车主,应该仔细考虑补贴谁:是补贴汽车工厂、零部件工厂还是直接补贴用户。此外,地方政府对当地电动汽车补贴过多,也容易导致不公平竞争。

中国工程院陈清泉院士

许多人将动力电池作为投资。

作者:从技术上讲,中国发展电动汽车面临的挑战是什么?

陈清泉:主要是电池。中国有数百家电池工厂,但其中许多都是低水平的重复生产。国外在整个电池包装和电池评估体系方面做了很多努力。国外很多电池厂都在世界上高温寒冷的地方做过实验,对电池安全有了更深入的了解。这就需要我们组建一支“国家队”,加强对电池原材料的研究。例如,中国科学院物理研究所和化学研究所做了很多工作。

尤其是在电池组方面,我们与国外的差距很大,而且还在不断扩大。中国有很多生产和安全标准,但大多是肤浅的,没有深层次的标准。应该有一个“国家队”或产业联盟在这方面做出努力。我们目前的产业联盟更多的是作为一个收集彼此信息的机构,而不是共同克服技术困难。这表明激励机制存在问题,不能鼓励行业的技术创新。

在完善电动汽车评价体系时,有必要广泛收集意见,鼓励电动汽车多收集数据,而不是急于销售。例如,长途行驶到西藏和海南,并在检查期间收集车辆的相关数据,将有助于提高电动汽车的性能……

.

作者:中国有许多电动汽车电池工厂。提高电池电量的关键是什么?

陈清泉:目前,中国有很多电池工厂,但真正能通过制造动力电池赚钱的很少。有些人制造动力电池,主要是为了资本。一些电池厂老板告诉我,他们知道制造动力电池赚不到钱,但电动汽车是国家战略性新兴产业。上级对地方政府进行评价时,可以将其作为政绩拿出来。电池工厂用手机电池、平板电脑电池和电脑电池赚来的钱来补贴动力电池。

中国的动力电池缺乏创新,因此很难满足电动汽车的需求。国内汽车公司在技术创新方面无法与韩国LG和三星(微博)相比。他们有国家的支持和强大的技术研发团队。国外大企业、好产品是十多年、几十年来积累的研发成果。在中国,许多人,无论是政府官员还是企业家,都渴望迅速取得成功。

目前,中国基本上跟随外国,但也有一些突破。例如,复旦大学的一位教授扩大了电解水技术的使用范围。这个概念来自国外,但他取得了新的突破。在目前原材料基本跟随国外的情况下,有必要鼓励国内科学家进行技术突破。

目前,中国有数百家电池工厂,但仅生产电动汽车电池是无法盈利的。一些制造商非常困惑,不知道未来中国的电动汽车市场会有多大。有人预测,国内的电池容量已经过剩。当务之急不是电池的数量,而是深入分析问题,改变粗放型的发展模式。这应该从政府入手,调整补贴政策,优化产业结构。尽快让经济型电动汽车上路

作者:面对这样一个深层次的问题,您对中国电动汽车的发展有什么建议?

陈清泉:重要的是要改变政府官员的观念,而不是总是从传统汽车的角度来看待电动汽车。与此同时,所有的政策和补贴都应该帮助汽车公司克服技术。在一些国家,电动汽车行业发展良好,如韩国和日本。他们的补贴并不太高,但他们有合理的宏观政策。

中国有数百家电池制造商,韩国主要抓住了两三家,比如LG和三星。政府鼓励他们开发电池材料,并为他们配备更好的生产设备。他们在早期从日本引进更高级别的生产设备后,继续学习和吸收日本技术,并在此基础上开发新技术。现在韩国知道中国的原材料非常便宜,他们的一些技术含量较低的材料将在中国开设工厂进行生产。

企业家和普通人的观念也应该改变。企业家,尤其是私营企业家,用大量精力愚弄政府,获得政府补贴,而不是专注于征服核心技术。这种机会主义的观念应该改变。对于普通人来说,许多人认为汽车是地位的象征,最好的外国跑车来中国参加车展很快就会卖出。普通人的观念也应该改变,消费应该适度、环保。

作者:国家应该出台什么样的政策来有效促进电动汽车行业的发展?

陈清泉:现在的政策比较笼统,都是口号政策。因为部委争论不休,意见相左,所以只能采取大家都能接受的政策,只能是笼统的政策。我希望未来颁布的法律法规能够更加详细和具体。现在特别紧迫的是,让政府开放经济型电动汽车市场,为它们发放许可证,让它们上路。它应该更好地与中国的能源形势相结合。

作者:企业现在面临的挑战是什么?

陈清泉:最大的挑战是市场和生存。没有人买主流c生产的电动汽车……

公司和一些电动汽车都有市场,但它们没有得到政府的承认。面对困难和挑战,不同的汽车制造商有不同的态度。一些主流央企只是为了确保在车展上拥有自己的电动汽车车型而作秀,而不是积极尝试扩大市场。汽车制造商最关心的应该是如何掌握核心技术,而一些中央企业只是简单地购买。我不反对直接购买技术,但购买后,我必须向韩国学习,消化吸收,并将其转化为自己的技术。

主流车企,尤其是央企,应该在更大程度上解放思想。我们必须在营销模式上“开放”,鼓励风险投资和私人资本参与政策,而不是完全依赖政府补贴。我对中国的电动汽车行业持乐观态度,这是由市场需求决定的。目前,国内电动汽车即将进入工业化阶段,这带来了利益平衡的问题。事实上,各种矛盾集中在四部委之间的分歧和中央企业之间的竞争。许多中央企业想在电动汽车行业中分一杯羹,但没有人想攻克关键技术,从而扩大了与外国的差距。

作者:从长远来看,新能源汽车与传统汽车的比例如何协调?

陈清泉:电动汽车目前无法做到汽车所能做到的一切。它们应该有选择地发展,重点是公共交通、出租车和短期物流。这些汽车占总数的3%。然而,消耗的能源和排放的污染物超过了总量的30%。要树立“三好两结合”的理念,即好产品、好基础设施、好商业模式,将电动汽车与电网、移动物联网相结合。同时,无论是否有政府补贴,我们都应该尽最大努力引入风险投资和风险投资,并由政府协调和保障,以解决成本、便利和可靠性的问题。

现在中国工程院正在做这方面的研究。2013年8月,启动“推进能源生产和消费革命战略研究”项目。考虑到中国的能源形势,我们考虑如何更好地利用新能源,同时考虑到新能源和电动汽车的结合,这涉及到能源的生产和消费。这个项目要到明年1月才能完成。从长远来看,传统汽车无法完全淘汰,长途驾驶仍需要柴油机车,但可能会使用天然气或其他新型液体燃料代替汽油。

第一电气网(www.d1ev.com)声明:以上消息转载自合作媒体,转载此消息是为了传播更多信息,并不意味着此消息代表第一电气网的立场或同意其观点、立场或描述。作为应对大气污染的重要举措,2013年9月,财政部、科技部、工业和信息化部、国家发展改革委联合印发《关于继续推广应用新能源汽车的通知》,提出继续依托城市特别是超大城市,以京津冀、长三角、珠三角等细颗粒物控制任务重的地区为重点,推广应用新能源汽车。自“八五”以来,中国电动汽车的发展经历了五个五年计划,但现在人们对最有可能接受的北上广仍持谨慎态度。然而,对于补贴资金的形式和电池等硬件技术,业内仍存在很大争论。

近日,本杂志采访了中国工程院院士陈清泉,内容涉及中国电动汽车产业的发展现状以及如何推动电动汽车产业发展。作为世界电动汽车协会的创始人和轮值主席,陈清泉也被誉为“亚洲电动汽车之父”和世界“电动汽车三圣”之一。他还是该领域许多世界知名企业的顾问。在这次采访中,陈清泉院士认为……

由于非技术原因,中国电动汽车的发展陷入了泥潭。

纳税人的钱不应该用来补贴车主。

作者:您如何评价中国新能源汽车的发展现状?

陈清泉:中国的电动汽车从“八五”开始被列入国家计划,从“十五”开始投资大幅增加。在我看来,中国电动汽车的发展正处于工业化的前夜,或者说是从孵化期到增长期的重要转折点。此时,最重要的是中央政府应该有一个正确的政策,真正从中国国情出发,代表普通人的利益。电动汽车的发展有利于中国的能源和环境保护。当然,这需要电动汽车发展到一定数量。

电动汽车的功能、生产工艺和产业链与传统汽车不同,所以我们不能从传统汽车的角度来看待它们。电动汽车不仅是一种交通工具,还是一种移动储能设备。如何充分发挥其储能效果,有利于电网和电池寿命,值得考虑。

同时,与传统汽车相比,电动汽车的产业链和制造工艺有所不同。传统汽车有数以万计的零部件,这些零部件都是封闭式生产的;

电动汽车只有几千个零件,因此可以以开放和组装的方式生产。此外,电动汽车的能源是储能电池,其能量密度远低于汽油,价格也远高于汽油,这导致电动汽车的初始成本更高。然而,电动汽车的运营成本非常低,而且没有污染。因此,在购买电动汽车后,你应该尽可能多地使用它,你可以从运营费用中获得回报。

目前,中国的汽车产销量居世界第一,但人均汽车数量并不是第一,因此汽车数量将继续增长。大城市基本饱和,车辆的购买主要基于以旧换新。未来发展的重点应该放在二三线城市和农村地区,那里将增加大量的首次购车者。大城市的车辆行驶距离很长,但二三线城市不同于农村地区,更多的是从家里到市场、城镇和工作单位的短途行驶。因此,决定中国电动汽车的发展必须符合国情,所有的高、中、低端汽车、大中型汽车都要发展。

我不反对发展高端电动汽车,但我们不能封锁低端市场。实践证明,山东省人民对电动汽车的需求旺盛,许多没有政府补贴的电动汽车型号已经生产了数万辆。而工业和信息化部批准的六七百款电动汽车,很多车型的产量只有几十、几百辆。该国已将电动汽车升级为战略性新兴产业,其经济补贴也是世界最高的。如此高的补贴将造成巨大的副作用,值得重新审视。

补贴应该有助于电动汽车行业的技术进步和工业化。目前,补贴过高,导致车企过于依赖政府补贴,而不是通过提高核心技术来争取更大的市场。得到补贴的汽车公司很舒服,而那些没有得到补贴的公司是不可持续的。工信部公布的数百款电动汽车销量很少,市场并不认可,值得分析。纳税人的钱不应该直接用于补贴车主,应该仔细考虑补贴谁:是补贴汽车工厂、零部件工厂还是直接补贴用户。此外,地方政府对当地电动汽车补贴过多,也容易导致不公平竞争。

中国工程院陈清泉院士

许多人将动力电池作为投资。

作者:从技术上讲,中国发展电动汽车面临的挑战是什么?

陈清泉:主要是电池。中国有数百家电池工厂,但其中许多都是低水平的重复生产。国外在整个电池包装和电池评估体系方面做了很多努力。国外很多电池厂都在世界上高温寒冷的地方做过实验,对电池安全有了更深入的了解。这就需要我们组建一支“国家队”,加强对电池原材料的研究。例如,中国科学院物理研究所和化学研究所做了很多工作。

尤其是在电池组方面,我们与国外的差距很大,而且还在不断扩大。中国有很多生产和安全标准,但大多是肤浅的,没有深层次的标准。应该有一个“国家队”或产业联盟在这方面做出努力。我们目前的产业联盟更多的是作为一个收集彼此信息的机构,而不是共同克服技术困难。这表明激励机制存在问题,不能鼓励行业的技术创新。

在完善电动汽车评价体系时,有必要广泛收集意见,鼓励电动汽车多收集数据,而不是急于销售。例如,长途行驶到西藏和海南,并在检查期间收集车辆的相关数据,将有助于提高电动汽车的性能……

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作者:中国有许多电动汽车电池工厂。提高电池电量的关键是什么?

陈清泉:目前,中国有很多电池工厂,但真正能通过制造动力电池赚钱的很少。有些人制造动力电池,主要是为了资本。一些电池厂老板告诉我,他们知道制造动力电池赚不到钱,但电动汽车是国家战略性新兴产业。上级对地方政府进行评价时,可以将其作为政绩拿出来。电池工厂用手机电池、平板电脑电池和电脑电池赚来的钱来补贴动力电池。

中国的动力电池缺乏创新,因此很难满足电动汽车的需求。国内汽车公司在技术创新方面无法与韩国LG和三星(微博)相比。他们有国家的支持和强大的技术研发团队。国外大企业、好产品是十多年、几十年来积累的研发成果。在中国,许多人,无论是政府官员还是企业家,都渴望迅速取得成功。

目前,中国基本上跟随外国,但也有一些突破。例如,复旦大学的一位教授扩大了电解水技术的使用范围。这个概念来自国外,但他取得了新的突破。在目前原材料基本跟随国外的情况下,有必要鼓励国内科学家进行技术突破。

目前,中国有数百家电池工厂,但仅生产电动汽车电池是无法盈利的。一些制造商非常困惑,不知道未来中国的电动汽车市场会有多大。有人预测,国内的电池容量已经过剩。当务之急不是电池的数量,而是深入分析问题,改变粗放型的发展模式。这应该从政府入手,调整补贴政策,优化产业结构。尽快让经济型电动汽车上路

作者:面对这样一个深层次的问题,您对中国电动汽车的发展有什么建议?

陈清泉:重要的是要改变政府官员的观念,而不是总是从传统汽车的角度来看待电动汽车。与此同时,所有的政策和补贴都应该帮助汽车公司克服技术。在一些国家,电动汽车行业发展良好,如韩国和日本。他们的补贴并不太高,但他们有合理的宏观政策。

中国有数百家电池制造商,韩国主要抓住了两三家,比如LG和三星。政府鼓励他们开发电池材料,并为他们配备更好的生产设备。他们在早期从日本引进更高级别的生产设备后,继续学习和吸收日本技术,并在此基础上开发新技术。现在韩国知道中国的原材料非常便宜,他们的一些技术含量较低的材料将在中国开设工厂进行生产。

企业家和普通人的观念也应该改变。企业家,尤其是私营企业家,用大量精力愚弄政府,获得政府补贴,而不是专注于征服核心技术。这种机会主义的观念应该改变。对于普通人来说,许多人认为汽车是地位的象征,最好的外国跑车来中国参加车展很快就会卖出。普通人的观念也应该改变,消费应该适度、环保。

作者:国家应该出台什么样的政策来有效促进电动汽车行业的发展?

陈清泉:现在的政策比较笼统,都是口号政策。因为部委争论不休,意见相左,所以只能采取大家都能接受的政策,只能是笼统的政策。我希望未来颁布的法律法规能够更加详细和具体。现在特别紧迫的是,让政府开放经济型电动汽车市场,为它们发放许可证,让它们上路。它应该更好地与中国的能源形势相结合。

作者:企业现在面临的挑战是什么?

陈清泉:最大的挑战是市场和生存。没有人买主流c生产的电动汽车……

公司和一些电动汽车都有市场,但它们没有得到政府的承认。面对困难和挑战,不同的汽车制造商有不同的态度。一些主流央企只是为了确保在车展上拥有自己的电动汽车车型而作秀,而不是积极尝试扩大市场。汽车制造商最关心的应该是如何掌握核心技术,而一些中央企业只是简单地购买。我不反对直接购买技术,但购买后,我必须向韩国学习,消化吸收,并将其转化为自己的技术。

主流车企,尤其是央企,应该在更大程度上解放思想。我们必须在营销模式上“开放”,鼓励风险投资和私人资本参与政策,而不是完全依赖政府补贴。我对中国的电动汽车行业持乐观态度,这是由市场需求决定的。目前,国内电动汽车即将进入工业化阶段,这带来了利益平衡的问题。事实上,各种矛盾集中在四部委之间的分歧和中央企业之间的竞争。许多中央企业想在电动汽车行业中分一杯羹,但没有人想攻克关键技术,从而扩大了与外国的差距。

作者:从长远来看,新能源汽车与传统汽车的比例如何协调?

陈清泉:电动汽车目前无法做到汽车所能做到的一切。它们应该有选择地发展,重点是公共交通、出租车和短期物流。这些汽车占总数的3%。然而,消耗的能源和排放的污染物超过了总量的30%。要树立“三好两结合”的理念,即好产品、好基础设施、好商业模式,将电动汽车与电网、移动物联网相结合。同时,无论是否有政府补贴,我们都应该尽最大努力引入风险投资和风险投资,并由政府协调和保障,以解决成本、便利和可靠性的问题。

现在中国工程院正在做这方面的研究。2013年8月,启动“推进能源生产和消费革命战略研究”项目。考虑到中国的能源形势,我们考虑如何更好地利用新能源,同时考虑到新能源和电动汽车的结合,这涉及到能源的生产和消费。这个项目要到明年1月才能完成。从长远来看,传统汽车无法完全淘汰,长途驾驶仍需要柴油机车,但可能会使用天然气或其他新型液体燃料代替汽油。

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