欧阳明高： 插电混动和纯电动不对立

接近年底时，关于电动汽车的争议达到了沸点。特别是关于插电式混合动力和纯电路线的争议，引发了业界的大争论。针对外界的质疑，当事人比亚迪发表了两篇文章“我们有话要说”。这场辩论现在引起了高层的注意。

2015年1月13日至14日，刚刚成立半年的中国电动汽车百人会（以下简称百人会）将在北京举行主题为“产业发展新生态”的论坛。这个聚集了政府、学术界和企业精英的非官方组织，将在业界备受争议的电动汽车话题上发出自己的声音。

“在过去的六个月里，百人会就影响产业发展的几个关键问题进行了实地研究和研讨会，目前已形成阶段性报告。”百人会执行副总裁高欧阳表示，希望本次论坛能帮助行业就有争议的话题形成共识。

12月21日，在百家讲坛委员会召开前夕，高欧阳明接受了《21世纪经济导报》的独家采访，就新能源汽车的几个热点话题发表了自己的看法。

欧阳明，百人会常务副会长。

电动汽车的市场化正在迅速推进。

21世纪：电动汽车中国百人会汇集了来自各方的精英力量。它将采取什么机制来影响中国新能源汽车产业的政策制定和发展方向？

高欧阳明：虽然百人会看起来很高端，但不要对它抱有太大期望。因为电动汽车的推广是一件大事，没有任何一部分人能够完全影响和控制这个过程。由100人组成的委员会人数不多，成立时间不长，工作有限。我们既不能发布命令，也不能坚持要求政府采纳建议。我们只是对热点话题发表一些独立意见，为大家达成共识，做一些消除分歧的事情。

目前，电动汽车的每一步都会引发不同的意见。百人委员会的任务是希望每个人都把自己的兴趣放在一边，先谈谈理解。只有明确认识，政策制定才能更符合客观现状，这就是成立百人委员会的目的。

21世纪：明年1月13日，电动汽车100强论坛委员会将发布哪些重要议题？

高欧阳明：百人会成立时间不长，所以我们会对行业关注的热点话题发表一些看法。例如，最近关于纯电动驱动的家用汽车的发展，特别是插电式混合动力的补贴，有很多不同的意见，我们将发布一些关于这方面的调查结果。

此外，还将涉及低速短距离电动汽车的发展、电池、充电基础设施、技术路线、各国政策动向、电动交通的一体化和智能化等许多热点问题。然而，这并不意味着所有这些问题都可以在这次研讨会之后得到解决。100人委员会只是在为解决问题和达成共识做出贡献。

21世纪：大家都说今年是电动汽车市场化的第一年。您对今年新能源汽车的产业化和市场化有何评价？

高欧阳明：今年是新能源汽车进入家庭的第一年。这个目标似乎已经实现了。数据显示，常规电动汽车的月销量接近1万辆。与去年相比，月销售额增长了10倍，总销量增长了5倍。增长势头非常好。中央政府的政策有力且频繁，消费者享受到前所未有的福利，因此市场也做出了积极回应。

然而，从政策制定的角度来看，地方政府的配套后续政策仍存在问题。特别是一些地方政府不能根据自身利益，在市场准入方面做到完全公平、公正、公开，对一些模式设置了一些障碍，不能按照中央统一标准进行。一些补贴政策模糊不清……

s、 这使得企业在进行营销时很难找到支持政策来实施。

从技术角度来看，中国小型纯电动汽车技术基本满足市场需求。插电式混合动力汽车受到市场欢迎，但车型供应有限。电池的技术水平基本满足市场需求，也存在优质电池供不应求的状态。产业链建设需要加强。

在一些高端技术方面，比如燃料电池技术，我们与国外还有一定的差距，需要一段时间才能发展。但总体而言，新能源汽车的自主研发技术在现有产品中仍占据绝对主导地位，95%以上的电动汽车及其零部件均为国产。从这个角度来看，它比传统的燃油车要好得多。

在智能技术方面，一些基础技术正在发展。尽管存在差距，但良好的势头是，许多互联网公司希望进入这个行业，因此政府也顺应了市场需求，正在就新能源汽车的生产准入征求意见，因此技术、市场和政策之间的互动仍然良好。

在支持基础设施方面存在许多误解，亟待解决。事实上，充电基础设施的建设并没有想象中那么困难，也不需要投入大量资金。只要家用汽车的充电方式以慢速充电为主，这个问题就会很好地解决，因为基本的供电标准是220伏，普及起来并不困难。

现在问题出在了房地产上，这纯粹是一场利益纠纷。只要下定决心就可以彻底解决，这影响了电动汽车的推广。

插电式混合动力适合初次推广。

21世纪：从目前的推广效果来看，你认为什么样的电动商业化路径更适合我们？这是北京的经验还是上海的模式？

高欧阳明：从电动汽车的角度来看，插电模式在推广初期是一种更好的模式，因为它可以消除用户对购车的许多疑虑，并快速补足数量。之后，它将推动基础设施的改进过程，因为销量扩大后肯定比没有规模时更容易解决问题。随着规模的增加，充电基础设施的建设将逐步完善，一旦基础设施可用，我们的调查结果是，插电式混合动力汽车约90%的里程由电力运行。

因此，我们需要容忍电动汽车推广初期存在的一些问题，例如，车型可能不那么令人满意，使用也可能很挑剔，但从新能源汽车发展的整个过程来看，它是早期市场探索和渗透的一个非常好的模式，不仅在中国，在世界各地都是如此。

事实上，插电式混合动力汽车不仅会推动充电基础设施的建设，还会推动纯电动汽车的销售，所以这是一种互动关系，而不是对立关系。我仍然同意插电式混合动力的推广模式。

此外，还有一种租赁模式，分为两种类型。一种是年度租赁。例如，一个村庄租用1000辆纯电车，并支付年费。企业在这个村子里设立了一个维修点，如果有问题就在这里更换。这种方法目前已经取得了良好的效果。还有分时租赁，主要设置在市中心，也消除了客户对纯电动汽车的不信任。目前，租赁模式今年已经推广了约1.3万辆。

当然，还有一种成本相对较低的电动汽车。补贴后，价格在5万元至7万元之间，卖得很好。客户充分重视使用中的经济成本。现在销售的大多数纯电动汽车都是这种类型的。

除上述模式外，以低速电动车为代表的非常规电动车来自特定的客户群体，具有一定的市场基础。它的发展趋势之一是向更高的方向发展，成为传统的电动汽车，另一个趋势是不同于传统电动汽车，即小型、短距离、轻量化、安全经济，速度问题……

是每小时80公里。只要得到部门的认可，这也是一个很好的模式。

21世纪：低速电动车会被纳入新能源汽车范畴吗？

高欧阳明：电动交通有很多种，包括电动自行车、三轮电动摩托车、低速电动车和小型纯电动汽车，这表明低速电动车至少是一种电动交通工具。因此，它是否是新能源汽车其实并不重要。我们应该从满足交通需求的角度出发，利用适当的技术形成交通体系和法律体系，并使其合理规范。换句话说，只要我们通过系统帮助它找到一个位置，并引导它到达那个位置，就足以适应交通系统和法律系统。

21世纪：你认为哪种商业模式有更大的发展空间，以租代售还是补贴购买？

高欧阳明：这和模特有关。通过租赁和出售也可以获得补贴，但补贴归租赁公司所有，而不是个人。如何从这种模式中获利实际上是由企业决定的，他们有各种各样的选择。例如，康迪是一家上市公司，它可以从资本市场中获利。然而，一些企业在城市里有停车场，这些停车场是政府租给他们的。因为他们所做的是部分公共的，所以他们可以获得一些类似于停车场的公共资源，并获得优惠待遇。

事实上，很难在经济上比较这些商业模式，因为有许多复杂的因素。然而，随着租赁和插电式混合动力汽车的发展，私人直接购买的数量将增加，租赁将逐渐发展成为国外流行的汽车共享模式。

充电桩很难建造，这是一个错误的命题。

21世纪：随着电动汽车销量的增长，政府补贴会退出吗？比如插电式混合动力，现在销售势头很好，它的补贴会不会逐渐减少，一些优惠政策会不会取消？

欧阳明高：原则上，随着时间的发展和数量的增加，补贴会逐渐减少。但如何把握下降的速度和比例是一项技术性工作。未来的发展方向可能是购买环节补贴的减少，但其他环节仍有优惠，这使得新能源汽车的市场销售仍在继续。

例如，在公交车上，我们不反对补贴逐渐减少，但我们可以增加对电力的补贴。过去，柴油车有石油补贴，所以我们可以进行电力补贴，这样我们就可以继续推广。现在，家用汽车的燃油消费税已经提高到40%，这实际上是在变相补贴电动汽车。此外，还有购置税减免等多种手段，可以引导政策空间。

21世纪：现在电动汽车市场化的关键在于基础设施的改善，政府最近发布了充电桩建设的优惠政策。你认为现在最适合中国市场的充电桩最佳商业模式是什么？

高欧阳明：目前，充电桩有两种推广模式。一种是汽车公司在销售汽车时推广它们，另一种是政府在公共领域制造它们。事实上，仅仅依靠制造商的力量来推广它有点困难。他们处理一个又一个的物业更麻烦，所以政府应该提供帮助，而不仅仅是建造公共充电站。

事实上，在充电桩的建设中，我们应该改变像加油站那样建设充电设施的想法，也应该改变大规模建设充电设施。我们应该让充电比加油更方便，并建造更多通用的充电设施。例如，应该尽快建造使用城市路灯系统的充电装置，建造一些可见的、小型的、廉价的、无处不在的充电桩，这在国外已经做过了。

事实上，充电桩的建设并不困难。只要政府的权力得以发挥，就一点也不困难。例如，住宅区的物业问题可以由政府来解决。关键在于思考和注意力。只要解决了财产困难，企业在销售电动汽车时就会带上充电设备，这将……

无法晋升。因此，充电基础设施难以建设是一个错误的命题。接近年底时，关于电动汽车的争议达到了沸点。特别是关于插电式混合动力和纯电路线的争议，引发了业界的大争论。针对外界的质疑，当事人比亚迪发表了两篇文章“我们有话要说”。这场辩论现在引起了高层的注意。

2015年1月13日至14日，刚刚成立半年的中国电动汽车百人会（以下简称百人会）将在北京举行主题为“产业发展新生态”的论坛。这个聚集了政府、学术界和企业精英的非官方组织，将在业界备受争议的电动汽车话题上发出自己的声音。

“在过去的六个月里，百人会就影响产业发展的几个关键问题进行了实地研究和研讨会，目前已形成阶段性报告。”百人会执行副总裁高欧阳表示，希望本次论坛能帮助行业就有争议的话题形成共识。

12月21日，在百家讲坛委员会召开前夕，高欧阳明接受了《21世纪经济导报》的独家采访，就新能源汽车的几个热点话题发表了自己的看法。

欧阳明，百人会常务副会长。

电动汽车的市场化正在迅速推进。

21世纪：电动汽车中国百人会汇集了来自各方的精英力量。它将采取什么机制来影响中国新能源汽车产业的政策制定和发展方向？

高欧阳明：虽然百人会看起来很高端，但不要对它抱有太大期望。因为电动汽车的推广是一件大事，没有任何一部分人能够完全影响和控制这个过程。由100人组成的委员会人数不多，成立时间不长，工作有限。我们既不能发布命令，也不能坚持要求政府采纳建议。我们只是对热点话题发表一些独立意见，为大家达成共识，做一些消除分歧的事情。

目前，电动汽车的每一步都会引发不同的意见。百人委员会的任务是希望每个人都把自己的兴趣放在一边，先谈谈理解。只有明确认识，政策制定才能更符合客观现状，这就是成立百人委员会的目的。

21世纪：明年1月13日，电动汽车100强论坛委员会将发布哪些重要议题？

高欧阳明：百人会成立时间不长，所以我们会对行业关注的热点话题发表一些看法。例如，最近关于纯电动驱动的家用汽车的发展，特别是插电式混合动力的补贴，有很多不同的意见，我们将发布一些关于这方面的调查结果。

此外，还将涉及低速短距离电动汽车的发展、电池、充电基础设施、技术路线、各国政策动向、电动交通的一体化和智能化等许多热点问题。然而，这并不意味着所有这些问题都可以在这次研讨会之后得到解决。100人委员会只是在为解决问题和达成共识做出贡献。

21世纪：大家都说今年是电动汽车市场化的第一年。您对今年新能源汽车的产业化和市场化有何评价？

高欧阳明：今年是新能源汽车进入家庭的第一年。这个目标似乎已经实现了。数据显示，常规电动汽车的月销量接近1万辆。与去年相比，月销售额增长了10倍，总销量增长了5倍。增长势头非常好。中央政府的政策有力且频繁，消费者享受到前所未有的福利，因此市场也做出了积极回应。

然而，从政策制定的角度来看，地方政府的配套后续政策仍存在问题。特别是，一些地方政府根据自身利益，在市场准入方面不可能完全公平、公正和开放，一些模式设置了一些障碍，而……

不能按照中央统一标准执行。一些补贴政策模糊不清，使得企业在做营销时很难找到配套政策来执行。

从技术角度来看，中国小型纯电动汽车技术基本满足市场需求。插电式混合动力汽车受到市场欢迎，但车型供应有限。电池的技术水平基本满足市场需求，也存在优质电池供不应求的状态。产业链建设需要加强。

在一些高端技术方面，比如燃料电池技术，我们与国外还有一定的差距，需要一段时间才能发展。但总体而言，新能源汽车的自主研发技术在现有产品中仍占据绝对主导地位，95%以上的电动汽车及其零部件均为国产。从这个角度来看，它比传统的燃油车要好得多。

在智能技术方面，一些基础技术正在发展。尽管存在差距，但良好的势头是，许多互联网公司希望进入这个行业，因此政府也顺应了市场需求，正在就新能源汽车的生产准入征求意见，因此技术、市场和政策之间的互动仍然良好。

在支持基础设施方面存在许多误解，亟待解决。事实上，充电基础设施的建设并没有想象中那么困难，也不需要投入大量资金。只要家用汽车的充电方式以慢速充电为主，这个问题就会很好地解决，因为基本的供电标准是220伏，普及起来并不困难。

现在问题出在了房地产上，这纯粹是一场利益纠纷。只要下定决心就可以彻底解决，这影响了电动汽车的推广。

插电式混合动力适合初次推广。

21世纪：从目前的推广效果来看，你认为什么样的电动商业化路径更适合我们？这是北京的经验还是上海的模式？

高欧阳明：从电动汽车的角度来看，插电模式在推广初期是一种更好的模式，因为它可以消除用户对购车的许多疑虑，并快速补足数量。之后，它将推动基础设施的改进过程，因为销量扩大后肯定比没有规模时更容易解决问题。随着规模的增加，充电基础设施的建设将逐步完善，一旦基础设施可用，我们的调查结果是，插电式混合动力汽车约90%的里程由电力运行。

因此，我们需要容忍电动汽车推广初期存在的一些问题，例如，车型可能不那么令人满意，使用也可能很挑剔，但从新能源汽车发展的整个过程来看，它是早期市场探索和渗透的一个非常好的模式，不仅在中国，在世界各地都是如此。

事实上，插电式混合动力汽车不仅会推动充电基础设施的建设，还会推动纯电动汽车的销售，所以这是一种互动关系，而不是对立关系。我仍然同意插电式混合动力的推广模式。

此外，还有一种租赁模式，分为两种类型。一种是年度租赁。例如，一个村庄租用1000辆纯电车，并支付年费。企业在这个村子里设立了一个维修点，如果有问题就在这里更换。这种方法目前已经取得了良好的效果。还有分时租赁，主要设置在市中心，也消除了客户对纯电动汽车的不信任。目前，租赁模式今年已经推广了约1.3万辆。

当然，还有一种成本相对较低的电动汽车。补贴后，价格在5万元至7万元之间，卖得很好。客户充分重视使用中的经济成本。现在销售的大多数纯电动汽车都是这种类型的。

除上述模式外，以低速电动车为代表的非常规电动车来自特定的客户群体，具有一定的市场基础。它的发展趋势之一是更高，成为传统的电动汽车，另一个趋势是不同于传统……

电动汽车是一种小型、短距离、轻量化、安全经济的汽车，速度问题是每小时80公里。只要得到部门的认可，这也是一个很好的模式。

21世纪：低速电动车会被纳入新能源汽车范畴吗？

高欧阳明：电动交通有很多种，包括电动自行车、三轮电动摩托车、低速电动车和小型纯电动汽车，这表明低速电动车至少是一种电动交通工具。因此，它是否是新能源汽车其实并不重要。我们应该从满足交通需求的角度出发，利用适当的技术形成交通体系和法律体系，并使其合理规范。换句话说，只要我们通过系统帮助它找到一个位置，并引导它到达那个位置，就足以适应交通系统和法律系统。

21世纪：你认为哪种商业模式有更大的发展空间，以租代售还是补贴购买？

高欧阳明：这和模特有关。通过租赁和出售也可以获得补贴，但补贴归租赁公司所有，而不是个人。如何从这种模式中获利实际上是由企业决定的，他们有各种各样的选择。例如，康迪是一家上市公司，它可以从资本市场中获利。然而，一些企业在城市里有停车场，这些停车场是政府租给他们的。因为他们所做的是部分公共的，所以他们可以获得一些类似于停车场的公共资源，并获得优惠待遇。

事实上，很难在经济上比较这些商业模式，因为有许多复杂的因素。然而，随着租赁和插电式混合动力汽车的发展，私人直接购买的数量将增加，租赁将逐渐发展成为国外流行的汽车共享模式。

充电桩很难建造，这是一个错误的命题。

21世纪：随着电动汽车销量的增长，政府补贴会退出吗？比如插电式混合动力，现在销售势头很好，它的补贴会不会逐渐减少，一些优惠政策会不会取消？

欧阳明高：原则上，随着时间的发展和数量的增加，补贴会逐渐减少。但如何把握下降的速度和比例是一项技术性工作。未来的发展方向可能是购买环节补贴的减少，但其他环节仍有优惠，这使得新能源汽车的市场销售仍在继续。

例如，在公交车上，我们不反对补贴逐渐减少，但我们可以增加对电力的补贴。过去，柴油车有石油补贴，所以我们可以进行电力补贴，这样我们就可以继续推广。现在，家用汽车的燃油消费税已经提高到40%，这实际上是在变相补贴电动汽车。此外，还有购置税减免等多种手段，可以引导政策空间。

21世纪：现在电动汽车市场化的关键在于基础设施的改善，政府最近发布了充电桩建设的优惠政策。你认为现在最适合中国市场的充电桩最佳商业模式是什么？

高欧阳明：目前，充电桩有两种推广模式。一种是汽车公司在销售汽车时推广它们，另一种是政府在公共领域制造它们。事实上，仅仅依靠制造商的力量来推广它有点困难。他们处理一个又一个的物业更麻烦，所以政府应该提供帮助，而不仅仅是建造公共充电站。

事实上，在充电桩的建设中，我们应该改变像加油站那样建设充电设施的想法，也应该改变大规模建设充电设施。我们应该让充电比加油更方便，并建造更多通用的充电设施。例如，应该尽快建造使用城市路灯系统的充电装置，建造一些可见的、小型的、廉价的、无处不在的充电桩，这在国外已经做过了。

事实上，充电桩的建设并不困难。只要政府的权力得以发挥，就一点也不困难。例如，住宅区的物业问题可以由政府来解决。关键在于思考和注意力。只要困难……

解决了财产问题，企业在销售电动汽车时会带来充电设备，很快就会推广。因此，充电基础设施难以建设是一个错误的命题。

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