马斯克对话盖茨：监管或成未来无人驾驶难题

3月29日，在海南博鳌亚洲论坛早餐会上，围绕技术、创新和可持续发展主题，百度创始人兼首席执行官李彦宏主持了与微软创始人比尔·盖茨和特斯拉首席执行官埃隆·马斯克的对话。关于无人驾驶汽车的话题，盖茨和马斯克都认为，如果无人驾驶要成为未来的主流，最大的问题可能是监管问题。

从讨论人工智能和无人驾驶汽车的未来趋势，到交流个人成长和团队管理经验，从倡导“科技立国”的创新环境，到谈论“不想致富”的创业心态。。。世界领先的科技企业领导者很少聚在一起，但讨论的话题不仅仅是创新技术的趋势和商业成功的要素，而是如何通过技术和创新为全人类寻求可持续的未来。

让我们看看这次来中国博鳌的“钢铁侠”是什么样的“狂言”？

关于钢铁侠是如何炼成的；

-我不怕失败。我预计会失败，只要成功率达到10%，我就会这么做。特斯拉的许多工作都是这样的。

我不想成为企业家或富人，但我想做一些有用的事情，让每个人都能一直跟着你。如果你真的能创造一些有用的东西，钱自然会来。这是经济运行的正确方式。

-我认为读书比说话好。如果我有时间和别人聊天，我还不如读书，尤其是读书。我现在的速度基本上是一千行，如果我继续发展，我可以读一千行。

李彦宏：贴吧上的一个问题就是这样问埃隆·马斯克的。你是怎么做到这么多伟大的事情的？你是一步一步去做，还是一开始就有一个很大的目标，然后努力工作？你是如何在生活中做了这么多伟大的事情的？你是如何长大的？

埃隆莫斯克：我不怕失败。我预计会失败。当我做某事时，只要有10%的成功率，我就会去做。特斯拉的许多工作都是这样的。我们已经做出了很多努力。事实上，一开始很痛苦。从最高的风险到高回报率，当时列出了一个清单，底部是失败的风险，这意味着成功是建立在这些失败的坟墓之上的。起初，我们并没有期望太多。2008年，我们思考了特斯拉的太阳能技术，我们有很多想法，也提出了很多问题。最后，我们解决了这些问题，比如我们的太阳能城市和太阳能汽车。有很多假设。

在推动特斯拉电动汽车发展之初，我也经历了很多困难。当时，很多人说，经营汽车公司的人是傻瓜，生产电动汽车的公司更是傻瓜中的傻瓜。但我们没有放弃，仍然尝试了很多。我们有一些很棒的计划，尽管我们正在制定计划，但我们对它们没有特别高的附加期望。

李艳红：问题是如何同时管理这么多事情。

埃隆莫斯克：这当然不是一种好的生活方式，但我必须这样做。我自己在开特斯拉，但我没有做过很多像太阳能城这样的事情。也许我会在一个月后处理它，但特斯拉的事情基本上每天都在发生。我谈论的是每一天，甚至是周末。

李彦宏：你是产品的首席执行官和首席架构师。你是一个非常注重细节的人吗？

埃隆莫斯克：我们团队中的人都非常聪明和有天赋。只要我在每个人身上感觉舒服，就没有太多细节需要注意，但我会参与到每个人的工作中，参与到团队的工作中。根据我的个人经验，我认为同时经营两家以上的公司是非常具有挑战性的。但我需要对两家公司负责，所以我必须全身心地投入。

李彦宏：比尔在我和埃隆成立公司之前就已经很出名了。也许你更了解上一代人的事迹，你有什么人脉，你从中获得了什么样的知识，你和埃隆有这样的机会吗？

比尔·盖茨：当我创立微软时，IBM是这个行业的领导者。1981年，微软向IBM提供了相关芯片。我们从当时的老板那里学到了很多，也从英特尔那里学到了许多。此外，乔布斯先生真的是一个伟人。他非常擅长工程级的产品。他自己不是在学习工程学。他非常善于挑选人来制造他想要的产品。无论是软件还是芯片，在他的选择过程中，产品都会变得越来越漂亮。他在组建团队和产品以及将所有这些部分组合在一起方面的技能太高了。

李彦宏：在技术领域之外，还有其他的启蒙者吗，比如巴菲特先生的投资和莫尔斯先生？你也和他有联系吗？

比尔盖茨：当我刚开始在微软工作时，人们说你是一个企业家和企业家。我说过什么是企业家，我是一个软件制造商。什么是企业家？如果你想成为一名企业家，你必须开一家理发店来尝试出海的感觉吗？我12岁的时候就已经在写软件了，我最喜欢做的事情就是写软件。我发现，一旦我写了软件，我就会成功。从11岁到17岁，只要我写软件，我就会成功。既然我很擅长写软件，那我们就成立一家软件写作公司吧。后来，人们说你必须雇佣体育……

勒死并解雇人们。他们还告诉我，你必须制定预算，销售东西，记账，然后一点一点地慢慢学习这些东西。起初，我为自己编写软件。我想让这个软件更强大。后来，我开始写合同。起初，我只是写软件。事实上，一切都源于软件的梦想。起初，我没有管理一家公司的梦想。

李艳红：我13岁的时候已经有几十年了。回顾这些年，与其他成功的企业家相比，你认为现在的年轻人有什么不同吗？每一代企业家之间有什么区别吗？不同世代的企业家有一些相似之处。你发现了一些改进、演变和变化吗？下一代企业家会更强大吗？你会看到这种更好的趋势吗？

比尔·盖茨：和马克先生一样，脸书的创始人也非常优秀。我经常觉得后面的波浪推动前面的波浪，尤其是它们的东西是如何制造的，是什么起作用的。我们的时代是一张白纸。我现在参加的会议基本上都是我们这一代人。许多二三十岁的人有越来越多不同的趋势。和马克先生一样，只要他们在会议上遇到他，他基本上是最年轻的，但与过去不同的是，新来者向老人学习，他们中的许多人向老人学习。

李艳红：就我个人而言，我不像在软件或工程领域那样熟悉或擅长人的个性。我更喜欢参加工程会议。例如，如果你现在不做这个软件，它就会晚，如果你不改进它，这个地方就会晚。这似乎是我更擅长的。确实，会有各种外部和内部因素让我们这一代企业家不断反思和改变他们的策略。企业家之间有很多相似之处，我以前读过马斯克的一些故事。当时，我去大学学习没有注册的课程，一开始工作就工作了十个小时，然后我就醒了。埃隆·马斯克先生，你认为你和比尔·盖茨先生有什么不同？

埃隆莫斯克：优秀的人都是一样的。我们彼此有很多相似之处。我大约十岁的时候开始写软件，其中大多数都非常成功。我也喜欢玩游戏。我也写软件并把它卖掉。我可以用卖软件的钱买一台更好的电脑。我想有一天我会做相关的工作，这样我就不必从别人那里买电脑了。但我不希望通过这家公司建立一家伟大的公司。我不想成为企业家或富人，但我想做一些有用的事情，让每个人都能追随你。如果你真的能创造一些有用的东西，钱自然会来。这是经济运行的正确方式。总有更好的产品和更好的服务。如果你认为自己喜欢这个东西，别人就会喜欢。既然它是一件如此伟大的事情，你自然会把时间、生命和精力投入到它上面。

李彦宏：你有没有考虑过这样一个问题：你比比尔·盖茨先生年轻，但你不想走他的老路？你和他有什么区别？

埃隆莫斯克：人们的生活曲线非常不同，每个人的成长道路都不一样，这里的每个人都不一样。我的方向可能有点不同。我从软件开始，突然有一天我看到太阳能电池板的利用率并没有我想象的那么充分，电动汽车也没有得到很大的推广。我认为这是一件非常好的事情。我将利用我的专业知识和现有资本来促进这一发展。同时，在这个过程中，我发现我必须学会如何制作硬件才能做好这项工作。我以前从未见过数控机床或碳纤维板。我不是这个背景，但我可以通过阅读书籍，然后向这个领域的专家学习来快速学习。人们总是有自己的局限性。这个限制就是你学习的意愿和能力。阅读是一种很好的教育，也是突破这种限制的好方法。我认为读书比说话好。如果我有时间和别人聊天，我还不如读书，尤其是读书。我现在的速度基本上是一千行，如果我进一步发展，我可以读一千行。我在大学时喜欢读书，但在大学时基本上不看课本。我读其他领域的书。

关于无人驾驶和智能交通；

交通运输的变革不会一蹴而就。现有1亿辆（传统）汽车的产能不可能突然改变，也不能说很多人突然想开新车。但在未来，我们将逐渐减少对人的依赖，这将对我们的环境更好。

-无人驾驶汽车的大规模生产，如果技术形成，可能要五年后，但必须有其他因素才能成为主流，例如法律法规的支持。

50年后，机场肯定会离我们更近，50年后交通也会有更大的发展。我希望看到超音速技术的巨大发展，并提高其在运输方面的标准。例如，我们不需要一条大的高速公路，而是一条非常安静的高速公路。

李彦宏：埃隆很有未来感。你认为像博鳌这样的会议或论坛在五十年后会如何发展？你认为我们还需要来面对面会面吗？或者未来还有更好的方法吗？

埃隆莫斯克：我认为到那时机场肯定会离我们更近，50年后交通会更加发达。民航和交通的发展是一个渐进的过程，包括机场管理，所以我希望看到超音速技术的巨大发展，并提高其在交通方面的标准，而且它不需要一条大的高速公路，而是一条非常安静的高速公路，不会影响附近的人。

例如，如果你举行会议，让人们感觉彼此更亲密，建立情感联系，那么会有一个传感器让对方感觉到你在那里——实际上这听起来不像是人类活动。

李彦宏：说到交通，你认为无人驾驶汽车需要多长时间才能成为主流，包括在美国、中国和世界其他地方？

埃隆莫斯克：这是一个巨大的工业基地，需要很长时间。现在有20亿辆汽车在路上，汽车行业的产能是每年1亿辆，所以转型需要很长时间，因为汽车行业的基础太大了，尽管现在技术发展得很快。无人驾驶汽车的大规模生产，如果技术成型，可能在五年内就能生产出无人驾驶汽车，但必须有其他因素才能成为主流，例如法律法规的支持。有了技术，就必须有监管来确保无人驾驶汽车的安全。首先，我们应该推行无人驾驶模式。我们应该比较这种无人驾驶和有人驾驶的区别，并进行一些比较。无人驾驶比有人驾驶更安全吗？这项技术会在两三年后成形吗？从监管审批的角度来看，这至少需要更多的时间。

比尔盖茨：和优步一样，实际上最好利用人力资源提供出租车服务或出租车服务，并与优步一起做各种事情。有了这个概念和机制，资源可以以不同的方式使用，而且这种效率非常高。后来我们有了数字化的模式，然后推广，有一些摩擦较小的相应功能，包括更有效地利用生产资料和人力资源。

李彦宏：埃隆，你认为优步是对手还是合作伙伴？如果将来没有人来开车怎么办？

埃隆莫斯克：我们也不认为这是对手。特斯拉实际上是一家制造商。无论是谁买，还是谁开，都不重要。在未来，它将更加独立和无人驾驶。交通运输产业基础的转型不会一蹴而就。现有1亿辆（传统）汽车的产能不可能突然改变，也不能说很多人突然想开新车。但在未来，我们将逐渐减少对人的依赖，这将对我们的环境更好。

关于人工智能：

我不认为我是火星人。数据智能的风险不在于它有一天会超越人类的智慧和想象力，而在于如何控制它。3月29日，在海南博鳌亚洲论坛早餐会上，围绕技术、创新和可持续发展的主题，百度创始人兼首席执行官李彦宏主持了与微软创始人比尔·盖茨和特斯拉首席执行官埃隆·马斯克的对话。关于无人驾驶汽车的话题，盖茨和马斯克都认为，如果无人驾驶要成为未来的主流，最大的问题可能是监管问题。

从讨论人工智能和无人驾驶汽车的未来趋势，到交流个人成长和团队管理经验，从倡导创新……

从“科技立国”的生存环境到“不想富”的创业心态。。。世界领先的科技企业领导者很少聚在一起，但讨论的话题不仅仅是创新技术的趋势和商业成功的要素，而是如何通过技术和创新为全人类寻求可持续的未来。

让我们看看这次来中国博鳌的“钢铁侠”是什么样的“狂言”？

关于钢铁侠是如何炼成的；

-我不怕失败。我预计会失败，只要成功率达到10%，我就会这么做。特斯拉的许多工作都是这样的。

我不想成为企业家或富人，但我想做一些有用的事情，让每个人都能一直跟着你。如果你真的能创造一些有用的东西，钱自然会来。这是经济运行的正确方式。

-我认为读书比说话好。如果我有时间和别人聊天，我还不如读书，尤其是读书。我现在的速度基本上是一千行，如果我继续发展，我可以读一千行。

李彦宏：贴吧上的一个问题就是这样问埃隆·马斯克的。你是怎么做到这么多伟大的事情的？你是一步一步去做，还是一开始就有一个很大的目标，然后努力工作？你是如何在生活中做了这么多伟大的事情的？你是如何长大的？

埃隆莫斯克：我不怕失败。我预计会失败。当我做某事时，只要有10%的成功率，我就会去做。特斯拉的许多工作都是这样的。我们已经做出了很多努力。事实上，一开始很痛苦。从最高的风险到高回报率，当时列出了一个清单，底部是失败的风险，这意味着成功是建立在这些失败的坟墓之上的。起初，我们并没有期望太多。2008年，我们思考了特斯拉的太阳能技术，我们有很多想法，也提出了很多问题。最后，我们解决了这些问题，比如我们的太阳能城市和太阳能汽车。有很多假设。

在推动特斯拉电动汽车发展之初，我也经历了很多困难。当时，很多人说，经营汽车公司的人是傻瓜，生产电动汽车的公司更是傻瓜中的傻瓜。但我们没有放弃，仍然尝试了很多。我们有一些很棒的计划，尽管我们正在制定计划，但我们对它们没有特别高的附加期望。

李艳红：问题是如何同时管理这么多事情。

埃隆莫斯克：这当然不是一种好的生活方式，但我必须这样做。我自己在开特斯拉，但我没有做过很多像太阳能城这样的事情。也许我会在一个月后处理它，但特斯拉的事情基本上每天都在发生。我谈论的是每一天，甚至是周末。

李彦宏：你是产品的首席执行官和首席架构师。你是一个非常注重细节的人吗？

埃隆莫斯克：我们团队中的人都非常聪明和有天赋。只要我在每个人身上感觉舒服，就没有太多细节需要注意，但我会参与到每个人的工作中，参与到团队的工作中。根据我的个人经验，我认为同时经营两家以上的公司是非常具有挑战性的。但我需要对两家公司负责，所以我必须全身心地投入。

李彦宏：比尔在我和埃隆成立公司之前就已经很出名了。也许你更了解上一代人的事迹，你有什么人脉，你从中获得了什么样的知识，你和埃隆有这样的机会吗？

比尔·盖茨：当我创立微软时，IBM是这个行业的领导者。1981年，微软向IBM提供了相关芯片。我们从当时的老板那里学到了很多，也从英特尔那里学到了许多。此外，乔布斯先生真的是一个伟人。他非常擅长工程级的产品。他自己不是在学习工程学。他非常善于挑选人来制造他想要的产品。无论是软件还是芯片，在他的选择过程中，产品都会变得越来越漂亮。他在组建团队和产品以及将所有这些部分组合在一起方面的技能太高了。

李彦宏：在技术领域之外，还有其他的启蒙者吗，比如巴菲特先生的投资和莫尔斯先生？你也和他有联系吗？

比尔盖茨：当我刚开始在微软工作时，人们说你是一个企业家和企业家。我说过什么是企业家，我是一个软件制造商。什么是企业家？如果你想成为一名企业家，你必须开一家理发店来尝试出海的感觉吗？我12岁的时候就已经在写软件了，我最喜欢做的事情就是写软件。我发现，一旦我写了软件，我就会成功。从11岁到17岁，只要我写软件，我就会成功。既然我很擅长写软件，那我们就成立一家软件写作公司吧。后来，人们说你必须雇佣体育……

勒死并解雇人们。他们还告诉我，你必须制定预算，销售东西，记账，然后一点一点地慢慢学习这些东西。起初，我为自己编写软件。我想让这个软件更强大。后来，我开始写合同。起初，我只是写软件。事实上，一切都源于软件的梦想。起初，我没有管理一家公司的梦想。

李艳红：我13岁的时候已经有几十年了。回顾这些年，与其他成功的企业家相比，你认为现在的年轻人有什么不同吗？每一代企业家之间有什么区别吗？不同世代的企业家有一些相似之处。你发现了一些改进、演变和变化吗？下一代企业家会更强大吗？你会看到这种更好的趋势吗？

比尔·盖茨：和马克先生一样，脸书的创始人也非常优秀。我经常觉得后面的波浪推动前面的波浪，尤其是它们的东西是如何制造的，是什么起作用的。我们的时代是一张白纸。我现在参加的会议基本上都是我们这一代人。许多二三十岁的人有越来越多不同的趋势。和马克先生一样，只要他们在会议上遇到他，他基本上是最年轻的，但与过去不同的是，新来者向老人学习，他们中的许多人向老人学习。

李艳红：就我个人而言，我不像在软件或工程领域那样熟悉或擅长人的个性。我更喜欢参加工程会议。例如，如果你现在不做这个软件，它就会晚，如果你不改进它，这个地方就会晚。这似乎是我更擅长的。确实，会有各种外部和内部因素让我们这一代企业家不断反思和改变他们的策略。企业家之间有很多相似之处，我以前读过马斯克的一些故事。当时，我去大学学习没有注册的课程，一开始工作就工作了十个小时，然后我就醒了。埃隆·马斯克先生，你认为你和比尔·盖茨先生有什么不同？

埃隆莫斯克：优秀的人都是一样的。我们彼此有很多相似之处。我大约十岁的时候开始写软件，其中大多数都非常成功。我也喜欢玩游戏。我也写软件并把它卖掉。我可以用卖软件的钱买一台更好的电脑。我想有一天我会做相关的工作，这样我就不必从别人那里买电脑了。但我不希望通过这家公司建立一家伟大的公司。我不想成为企业家或富人，但我想做一些有用的事情，让每个人都能追随你。如果你真的能创造一些有用的东西，钱自然会来。这是经济运行的正确方式。总有更好的产品和更好的服务。如果你认为自己喜欢这个东西，别人就会喜欢。既然它是一件如此伟大的事情，你自然会把时间、生命和精力投入到它上面。

李彦宏：你有没有考虑过这样一个问题：你比比尔·盖茨先生年轻，但你不想走他的老路？你和他有什么区别？

埃隆莫斯克：人们的生活曲线非常不同，每个人的成长道路都不一样，这里的每个人都不一样。我的方向可能有点不同。我从软件开始，突然有一天我看到太阳能电池板的利用率并没有我想象的那么充分，电动汽车也没有得到很大的推广。我认为这是一件非常好的事情。我将利用我的专业知识和现有资本来促进这一发展。同时，在这个过程中，我发现我必须学会如何制作硬件才能做好这项工作。我以前从未见过数控机床或碳纤维板。我不是这个背景，但我可以通过阅读书籍，然后向这个领域的专家学习来快速学习。人们总是有自己的局限性。这个限制就是你学习的意愿和能力。阅读是一种很好的教育，也是突破这种限制的好方法。我认为读书比说话好。如果我有时间和别人聊天，我还不如读书，尤其是读书。我现在的速度基本上是一千行，如果我进一步发展，我可以读一千行。我在大学时喜欢读书，但在大学时基本上不看课本。我读其他领域的书。

关于无人驾驶和智能交通；

交通运输的变革不会一蹴而就。现有1亿辆（传统）汽车的产能不可能突然改变，也不能说很多人突然想开新车。但在未来，我们将逐渐减少对人的依赖，这将对我们的环境更好。

-无人驾驶汽车的大规模生产，如果技术形成，可能要五年后，但必须有其他因素才能成为主流，例如法律法规的支持。

50年后，机场肯定会离我们更近，50年后交通也会有更大的发展。我希望看到超音速技术的巨大发展，并提高其在运输方面的标准。例如，我们不需要一条大的高速公路，而是一条非常安静的高速公路。

李彦宏：埃隆很有未来感。你认为像博鳌这样的会议或论坛在五十年后会如何发展？你认为我们还需要来面对面会面吗？或者未来还有更好的方法吗？

埃隆莫斯克：我认为到那时机场肯定会离我们更近，50年后交通会更加发达。民航和交通的发展是一个渐进的过程，包括机场管理，所以我希望看到超音速技术的巨大发展，并提高其在交通方面的标准，而且它不需要一条大的高速公路，而是一条非常安静的高速公路，不会影响附近的人。

例如，如果你举行会议，让人们感觉彼此更亲密，建立情感联系，那么会有一个传感器让对方感觉到你在那里——实际上这听起来不像是人类活动。

李彦宏：说到交通，你认为无人驾驶汽车需要多长时间才能成为主流，包括在美国、中国和世界其他地方？

埃隆莫斯克：这是一个巨大的工业基地，需要很长时间。现在有20亿辆汽车在路上，汽车行业的产能是每年1亿辆，所以转型需要很长时间，因为汽车行业的基础太大了，尽管现在技术发展得很快。无人驾驶汽车的大规模生产，如果技术成型，可能在五年内就能生产出无人驾驶汽车，但必须有其他因素才能成为主流，例如法律法规的支持。有了技术，就必须有监管来确保无人驾驶汽车的安全。首先，我们应该推行无人驾驶模式。我们应该比较这种无人驾驶和有人驾驶的区别，并进行一些比较。无人驾驶比有人驾驶更安全吗？这项技术会在两三年后成形吗？从监管审批的角度来看，这至少需要更多的时间。

比尔盖茨：和优步一样，实际上最好利用人力资源提供出租车服务或出租车服务，并与优步一起做各种事情。有了这个概念和机制，资源可以以不同的方式使用，而且这种效率非常高。后来我们有了数字化的模式，然后推广，有一些摩擦较小的相应功能，包括更有效地利用生产资料和人力资源。

李彦宏：埃隆，你认为优步是对手还是合作伙伴？如果将来没有人来开车怎么办？

埃隆莫斯克：我们也不认为这是对手。特斯拉实际上是一家制造商。无论是谁买，还是谁开，都不重要。在未来，它将更加独立和无人驾驶。交通运输产业基础的转型不会一蹴而就。现有1亿辆（传统）汽车的产能不可能突然改变，也不能说很多人突然想开新车。但在未来，我们将逐渐减少对人的依赖，这将对我们的环境更好。

关于人工智能：

我不认为我是火星人。数据智能的风险不在于它有一天会超越人类的智慧和想象力，而在于如何控制它。

标签：特斯拉发现钢铁侠理念曼

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