马斯克清华对话实录

编辑：10月22日，特斯拉首席执行官埃隆·马斯克来华出席2015清华管理全球论坛。以下是他的演讲记录：

时间：2015年10月22日19:00。

地点：清华大学伟伦大厦

主题：钱英一与埃隆·马斯克对话。

钱英一：谢谢。欢迎参加2015清华管理全球论坛。我们每年都会举行一个咨询委员会，也就是说，今年就是明天。我们将每年举办一次全球论坛，并邀请一名咨询委员会成员作为我们的嘉宾。去年，是苹果公司的首席执行官库克。今天，我们非常荣幸地邀请到埃隆·马斯克。今天能和埃隆在一起，我也感到非常荣幸和谦卑。今天，除了我的媒体朋友，他们都是清学的学生。他们中的大多数人不是经济与管理学院的学生。他们来自科学和工程专业，包括x-lab和其他工程学院的学生。他们非常幸运，因为我们今天的座位非常有限。今晚来这里的学生非常幸运。他们都非常钦佩你。你可以看到他们对你非常热情。他们非常。

今天的论坛也将在其他教室通过视频播放。在其他地方，一些无法到场的学生也会通过视频观看今天的对话。由于我们今天在清华，大多数观众都是学生。我的第一个问题也是从你的教育经历开始的。我知道你从南非搬到了加拿大，然后进入了女王大学。两年后，你转到宾夕法尼亚大学，在那里两所学校都学习了专业科目，然后选择了物理。所有的学生都渴望知道你在大学里学到了什么，以及你最重要的收获是什么。无论你在经济、商业和物理大学的学习生涯对你以后的职业生涯有何影响，请介绍一下你的大学生活。

埃隆·马斯克：事实上，我当时并没有仔细考虑。我所在的大学并没有认真考虑。事实上，当时我对上大学并不确定。

钱颖仪：你的意思是你还没有想过上大学？

埃隆·马斯克：是的，当时我不是特别确定。我不知道自己想做什么。起初，我离开南非后，想去美国，因为我认为那里的技术非常发达，商业环境非常好。所以我在17岁的时候离开了南非。我想在技术上更具创新性，做一些创新性的工作，所以我选择去北美。

钱英一：所以你必须去北美？

埃隆·马斯克：是的，我就是这么想的。当时，所有的顶级技术都在北美。我17岁时拿到了护照，先去了加拿大。

钱英一：所以你逃离了自己的国家？

埃隆·马斯克：是的，我只是想跟上世界上最先进的技术。首先，我的父母搬走了，然后我离开了南非。

钱英一：是的，你当时只有十七八岁。

埃隆·马斯克：是的，互联网刚刚出现。我到达加拿大后给他们写了一封信，但他们从未给我回信。

钱英一：你找到他们了吗？

埃隆·马斯克：我在那里有一个叔叔，我终于得到了母亲的回复，但当时已经是夏天了。我住在那里的一间学生公寓里，工作了几个月，主要在多伦多的一家电脑公司工作。然后我决定上大学，否则很难实现我的目标。所以我失去了很多宝贵的经验。

钱英一：你为什么选择学习商科？

埃隆·马斯克：我正在考虑两种可能性。一个是计算机工程，另一个要去女王大学。我去了Wardlu，但我觉得那里的女孩不多，所以我觉得可能没那么有趣。然后我去了女王大学，在那里我遇到了我的妻子，所以情况还不错。我学过很多课程，比如商科、数学和工程。应该说，我涵盖的范围很广。之后，我去了沃顿商学院。事实上，之前很多人都是从女王大学去沃顿商学院的，有些反馈非常好，所以我觉得我也想这样做，但当时我没有钱。我必须获得奖学金才能进入沃顿商学院。我不知道如何获得奖学金，但我还是申请了，他们给了我奖学金。

钱英一：沃顿商学院给了你奖学金？

埃隆·马斯克：是的。

钱英一：所以你去了？

埃隆·马斯克：是的，我可以拿奖学金去沃顿商学院。我在第一年完成了商科课程，但我有两年的学制，所以我想……

其他的事情，所以我开始学习物理。当时，我想去华尔街，或者做工程，学习科学，以便进一步学习，所以我获得了物理学学位，然后去了斯坦福大学。当时，我决定做研究，所以我去研究电池容量方面的一些技术。当时物理和材料科学是一体的，但我后来辍学了，第二天就辍学了。

钱英一：多少天？

埃隆·马斯克：我大概两三天后就辍学了。事实上，我已经辍学了。如果我没有其他好的出路，我会回到学校。

钱英一：所以你先学商科，然后学物理，然后你觉得物理更有趣还是更难？与经济学相比。

埃隆·马斯克：是的，我认为物理学或科学更多的是让你了解世界本身的本质。我们应该问和讨论什么样的问题，即宇宙的终极水平或宇宙的真相？这是我更感兴趣的。此外，我学习商科是因为我认为毕业后，我可能会为这些人和那些需要经济学位的人工作。如果他们知道的比我多，我就会处于劣势，所以我需要知道一些新的东西。

钱英一：你学习商业是为了和你未来的老板有一个共同的语言，仅此而已？

埃隆·马斯克：是的，我遇到了一个我不喜欢的老板。

钱英一：你决定自己创业，是吗？

埃隆·马斯克：是的，我就是这么想的。

钱英一：你在很多场合提到过物理学。你喜欢物理学。你说的是物理第一定律。第一定律帮助你思考和思考这些复杂的事情。你能告诉我们一些事情或给我们一些例子吗？为什么第一定律对你如此重要？它对你的生活和思维方式有什么影响？

埃隆·马斯克：我认为物理学是理解新事物的最好方法，尤其是反直觉的东西。例如，量子力学是非常反直觉的。你可能认为这样的情况在现实中是不可能的，但事实确实如此。许多实践证明，这种情况是在极端假设下存在的。物理学在反直觉领域取得进展的原因是，把一切都分解到最本质的核心，然后你开始思考。我认为这应该说是当你想了解新事物时唯一可行的思考方式。因为通常我们都是类比的。也就是说，我们都做别人做的事情，只是做一些细微的调整，这是一条捷径。

钱英一：你没有太多的独立思考能力。

埃隆·马斯克：事实上，生活中有太多的事情，任何时候都不可能用第一定律来思考，但这种思考方式在思考新事物时非常重要。

钱英一：你提出了一个非常重要的观点。如果你真的变得有创造力和创新精神，你应该回到最初的思维方式。只有这样，我们才能变得有独创性和创造性，否则我们只会重复别人所做的事情，并试图通过类比来理解。

埃隆·马斯克：是的，如果你在推理和类比，这是一种演绎方法，但它只从别人的事情中吸取教训。

钱英一：这可能是一个好故事，但本质上只是一个故事。这是一个非常发人深省的结论。我们非常习惯于推理。这是一条捷径。

埃隆·马斯克：是的，我大部分时间都这样做。事实上，我必须这样做，否则我就活不下去了。

钱英一：但如果你想创新和创造，你必须回到第一定律。

埃隆·马斯克：这是关键。

钱英一：我们有一位物理学教授，朱教授。你有什么要说的吗？

朱教授：我很高兴你喜欢物理学，尤其是第一定律。我想知道你对中国高中的科学教育有什么看法。因为物理对技术创新非常重要，所以学生很难学习。现在中国的一些教育专家认为，美国学生的学习负担很轻，可以更享受生活，而中国学生的学习负荷很重。教育部减轻了学生的负担。你对减少高中物理课程有什么看法？

埃隆·马斯克：我更喜欢物理学。但最大的问题是教学方法不对。一般来说，有些公式是教的，有些公式需要记住，这个和那个。基本含义没有传达给学生，也没有教学生这些公式代表什么，如何在实践中使用它们，以及如何使用它们。事实上，这个公式表达或描述了真实的情况，非常非常美妙，但这些信息并没有传达给学生。这也很有趣……

不要说你想教每个人如何解决问题和发现问题，而不是如何使用这个工具。你可能会说，把这个问题拆开，分开看，然后把它放在一起。我们需要什么样的工具？你需要一把扳手、一把螺丝刀和各种工具。除非你把它拆开，否则你不明白这个工具是用来做什么的。但另一方面，用螺丝刀或扳手教授课程是一种非常糟糕的教学方法，而且很难记住。我们大脑的进化实际上是为了让我们记住与我们相关的东西，所以你必须首先创造这个东西，否则你很难记住它。因为你认为这不重要，所以你不会记住它。首先，我们必须确定什么是重要的，什么与你相关，因果是什么。只有这样，我们才能自然而然地记住这些知识。

钱英一：物理很重要，但应该用不同的方式来教授。我们不应该记住那些公式，而应该攻击基本问题，这也是非常有趣的。

埃隆·马斯克：你应该让人们觉得看物理让人大开眼界，这是一个特别有吸引力的故事，而不是一堆公式，这对他来说毫无意义。

钱英一：太好了。在清华教物理对我们来说尤其重要。让我们谈谈你现在在做什么。这是一张表格，麻省理工学院技术评估，2015年最聪明的50家公司，世界上有50家公司。我们看到特斯拉、SolarCity和Spacx占据了三个广场，分别是第一、第九和第二十二。这不是很棒吗？对我来说，如果有一家公司上榜，我们已经足够自豪了，但你们三个人都在名单上，特斯拉是第一，这特别令人惊讶和羡慕。我知道这三家公司是你自2001年以来加入的公司。在此之前，你已经创建了另外两家公司，其中一家是和你哥哥一起创建的。我有一个问题。我们稍后将讨论每一家不同的公司。现在的问题是，当你在2000年左右卖掉这两家公司时，你逐渐创建了这三家公司。但除了你从出售这些公司中获得的资金外，你在20世纪90年代也赚了这些钱。当时，你是这些公司的创始人。你学到了这些经验，并在接下来的15年里押注于三家行业截然不同的公司，即汽车行业和清洁能源。这两家公司似乎没有任何关系。前两家公司是互联网公司，后两家公司与此无关。你能告诉我们你当时的想法吗？是疏忽还是巧合？

埃隆·马斯克：当我在大学的时候，我想，我想参与那些能对人类未来产生积极影响的事业。我认为有五个主要领域，包括互联网、可持续能源、在其他星球上生活、遗传学和人工智能。我认为最后两个领域就像一把双刃剑。

钱英一：你说的是人工智能和生物学。你认为你不想在这两个领域工作吗？

埃隆·马斯克：事实上，我考虑过，但我不能全部参与。后来我发现我仍然参与了前三项。我想参与那些对未来有重大影响的领域，而不仅仅是为了创建一家公司或只是为了创建一个公司。一开始，我想在一家公司工作。我从一开始就不想创业。

钱英一：他帮你了吗？

埃隆·马斯克：不，我在大厅里闲逛，和人们聊天。后来，我不想创业，也不知道该去哪里，所以我创办了一家公司。

钱英一：你可以在不找工作的情况下创办自己的公司。这是一个很好的理由。我们是第一批学习的学生。

埃隆·马斯克：我只想成为有用的人。

钱英一：这里所有的学生都想做一些有用的事情。但如果你从政府的角度来看航空航天领域，技术的引入太高了，资本监管的引入也很高。许多人也想进入这个领域，但他们认为这几乎是不可能的。你认为你为什么能进入这个航空航天领域？

埃隆·马斯克：它的起源不是为了创建公司而创建公司。2001年，我和一些朋友讨论了为什么我们不能去火星。我们在六年多的时间里登上了月球，我们肯定可以登上火星。后来，我去美国国家航空航天局观看了火星计划，但一无所获。后来，我了解到他们没有将此纳入目标，登陆火星的目标也被取消了。稍后，我想组织一个慈善活动，将温室气体排放到火星上。如果我们去火星……

这将是我们去过的最远的星球。这应该会让公众感到热情，并提供更多的预算。也许我们可以制定另一个所谓的着陆计划。我还去了三次俄罗斯。当时，我想买他们用过的火箭和飞机降落火星，但后来没有买。事实上，我的前提是错误的。因为我以为我们不去火星是因为我们不想去，但我们没有。编辑：10月22日，特斯拉首席执行官埃隆·马斯克来华出席2015清华管理全球论坛。以下是他的演讲记录：

时间：2015年10月22日19:00。

地点：清华大学伟伦大厦

主题：钱英一与埃隆·马斯克对话。

钱英一：谢谢。欢迎参加2015清华管理全球论坛。我们每年都会举行一个咨询委员会，也就是说，今年就是明天。我们将每年举办一次全球论坛，并邀请一名咨询委员会成员作为我们的嘉宾。去年，是苹果公司的首席执行官库克。今天，我们非常荣幸地邀请到埃隆·马斯克。今天能和埃隆在一起，我也感到非常荣幸和谦卑。今天，除了我的媒体朋友，他们都是清学的学生。他们中的大多数人不是经济与管理学院的学生。他们来自科学和工程专业，包括x-lab和其他工程学院的学生。他们非常幸运，因为我们今天的座位非常有限。今晚来这里的学生非常幸运。他们都非常钦佩你。你可以看到他们对你非常热情。他们非常。

今天的论坛也将在其他教室通过视频播放。在其他地方，一些无法到场的学生也会通过视频观看今天的对话。由于我们今天在清华，大多数观众都是学生。我的第一个问题也是从你的教育经历开始的。我知道你从南非搬到了加拿大，然后进入了女王大学。两年后，你转到宾夕法尼亚大学，在那里两所学校都学习了专业科目，然后选择了物理。所有的学生都渴望知道你在大学里学到了什么，以及你最重要的收获是什么。无论你在经济、商业和物理大学的学习生涯对你以后的职业生涯有何影响，请介绍一下你的大学生活。

埃隆·马斯克：事实上，我当时并没有仔细考虑。我所在的大学并没有认真考虑。事实上，当时我对上大学并不确定。

钱颖仪：你的意思是你还没有想过上大学？

埃隆·马斯克：是的，当时我不是特别确定。我不知道自己想做什么。起初，我离开南非后，想去美国，因为我认为那里的技术非常发达，商业环境非常好。所以我在17岁的时候离开了南非。我想在技术上更具创新性，做一些创新性的工作，所以我选择去北美。

钱英一：所以你必须去北美？

埃隆·马斯克：是的，我就是这么想的。当时，所有的顶级技术都在北美。我17岁时拿到了护照，先去了加拿大。

钱英一：所以你逃离了自己的国家？

埃隆·马斯克：是的，我只是想跟上世界上最先进的技术。首先，我的父母搬走了，然后我离开了南非。

钱英一：是的，你当时只有十七八岁。

埃隆·马斯克：是的，互联网刚刚出现。我到达加拿大后给他们写了一封信，但他们从未给我回信。

钱英一：你找到他们了吗？

埃隆·马斯克：我在那里有一个叔叔，我终于得到了母亲的回复，但当时已经是夏天了。我住在那里的一间学生公寓里，工作了几个月，主要在多伦多的一家电脑公司工作。然后我决定上大学，否则很难实现我的目标。所以我失去了很多宝贵的经验。

钱英一：你为什么选择学习商科？

埃隆·马斯克：我正在考虑两种可能性。一个是计算机工程，另一个要去女王大学。我去了Wardlu，但我觉得那里的女孩不多，所以我觉得可能没那么有趣。然后我去了女王大学，在那里我遇到了我的妻子，所以情况还不错。我学过很多课程，比如商科、数学和工程。应该说，我涵盖的范围很广。之后，我去了沃顿商学院。事实上，以前很多人都是从女王大学去沃顿商学院的，有些反馈很好，所以我想我也想这样做，但我没有……

当时的ney。我必须获得奖学金才能进入沃顿商学院。我不知道如何获得奖学金，但我还是申请了，他们给了我奖学金。

钱英一：沃顿商学院给了你奖学金？

埃隆·马斯克：是的。

钱英一：所以你去了？

埃隆·马斯克：是的，我可以拿奖学金去沃顿商学院。我在第一年完成了商科课程，但我有两年的学制，所以我想做其他事情，所以我开始学习物理。当时，我想去华尔街，或者做工程，学习科学，以便进一步学习，所以我获得了物理学学位，然后去了斯坦福大学。当时，我决定做研究，所以我去研究电池容量方面的一些技术。当时物理和材料科学是一体的，但我后来辍学了，第二天就辍学了。

钱英一：多少天？

埃隆·马斯克：我大概两三天后就辍学了。事实上，我已经辍学了。如果我没有其他好的出路，我会回到学校。

钱英一：所以你先学商科，然后学物理，然后你觉得物理更有趣还是更难？与经济学相比。

埃隆·马斯克：是的，我认为物理学或科学更多的是让你了解世界本身的本质。我们应该问和讨论什么样的问题，即宇宙的终极水平或宇宙的真相？这是我更感兴趣的。此外，我学习商科是因为我认为毕业后，我可能会为这些人和那些需要经济学位的人工作。如果他们知道的比我多，我就会处于劣势，所以我需要知道一些新的东西。

钱英一：你学习商业是为了和你未来的老板有一个共同的语言，仅此而已？

埃隆·马斯克：是的，我遇到了一个我不喜欢的老板。

钱英一：你决定自己创业，是吗？

埃隆·马斯克：是的，我就是这么想的。

钱英一：你在很多场合提到过物理学。你喜欢物理学。你说的是物理第一定律。第一定律帮助你思考和思考这些复杂的事情。你能告诉我们一些事情或给我们一些例子吗？为什么第一定律对你如此重要？它对你的生活和思维方式有什么影响？

埃隆·马斯克：我认为物理学是理解新事物的最好方法，尤其是反直觉的东西。例如，量子力学是非常反直觉的。你可能认为这样的情况在现实中是不可能的，但事实确实如此。许多实践证明，这种情况是在极端假设下存在的。物理学在反直觉领域取得进展的原因是，把一切都分解到最本质的核心，然后你开始思考。我认为这应该说是当你想了解新事物时唯一可行的思考方式。因为通常我们都是类比的。也就是说，我们都做别人做的事情，只是做一些细微的调整，这是一条捷径。

钱英一：你没有太多的独立思考能力。

埃隆·马斯克：事实上，生活中有太多的事情，任何时候都不可能用第一定律来思考，但这种思考方式在思考新事物时非常重要。

钱英一：你提出了一个非常重要的观点。如果你真的变得有创造力和创新精神，你应该回到最初的思维方式。只有这样，我们才能变得有独创性和创造性，否则我们只会重复别人所做的事情，并试图通过类比来理解。

埃隆·马斯克：是的，如果你在推理和类比，这是一种演绎方法，但它只从别人的事情中吸取教训。

钱英一：这可能是一个好故事，但本质上只是一个故事。这是一个非常发人深省的结论。我们非常习惯于推理。这是一条捷径。

埃隆·马斯克：是的，我大部分时间都这样做。事实上，我必须这样做，否则我就活不下去了。

钱英一：但如果你想创新和创造，你必须回到第一定律。

埃隆·马斯克：这是关键。

钱英一：我们有一位物理学教授，朱教授。你有什么要说的吗？

朱教授：我很高兴你喜欢物理学，尤其是第一定律。我想知道你对中国高中的科学教育有什么看法。因为物理对技术创新非常重要，所以学生很难学习。现在中国的一些教育专家认为，美国学生的学习负担很轻，可以更享受生活，而中国学生的学习负荷很重。教育部减轻了学生的负担。你对减少高中物理课程有什么看法？

埃隆·马斯克：我更喜欢物理学。但最大的问题是教学方法……

不正确。一般来说，有些公式是教的，有些公式需要记住，这个和那个。基本含义没有传达给学生，也没有教学生这些公式代表什么，如何在实践中使用它们，以及如何使用它们。事实上，这个公式表达或描述了真实的情况，非常非常美妙，但这些信息并没有传达给学生。同样重要的是，你想教每个人如何解决问题和发现问题，而不是如何使用这个工具。你可能会说，把这个问题拆开，分开看，然后把它放在一起。我们需要什么样的工具？你需要一把扳手、一把螺丝刀和各种工具。除非你把它拆开，否则你不明白这个工具是用来做什么的。但另一方面，用螺丝刀或扳手教授课程是一种非常糟糕的教学方法，而且很难记住。我们大脑的进化实际上是为了让我们记住与我们相关的东西，所以你必须首先创造这个东西，否则你很难记住它。因为你认为这不重要，所以你不会记住它。首先，我们必须确定什么是重要的，什么与你相关，因果是什么。只有这样，我们才能自然而然地记住这些知识。

钱英一：物理很重要，但应该用不同的方式来教授。我们不应该记住那些公式，而应该攻击基本问题，这也是非常有趣的。

埃隆·马斯克：你应该让人们觉得看物理让人大开眼界，这是一个特别有吸引力的故事，而不是一堆公式，这对他来说毫无意义。

钱英一：太好了。在清华教物理对我们来说尤其重要。让我们谈谈你现在在做什么。这是一张表格，麻省理工学院技术评估，2015年最聪明的50家公司，世界上有50家公司。我们看到特斯拉、SolarCity和Spacx占据了三个广场，分别是第一、第九和第二十二。这不是很棒吗？对我来说，如果有一家公司上榜，我们已经足够自豪了，但你们三个人都在名单上，特斯拉是第一，这特别令人惊讶和羡慕。我知道这三家公司是你自2001年以来加入的公司。在此之前，你已经创建了另外两家公司，其中一家是和你哥哥一起创建的。我有一个问题。我们稍后将讨论每一家不同的公司。现在的问题是，当你在2000年左右卖掉这两家公司时，你逐渐创建了这三家公司。但除了你从出售这些公司中获得的资金外，你在20世纪90年代也赚了这些钱。当时，你是这些公司的创始人。你学到了这些经验，并在接下来的15年里押注于三家行业截然不同的公司，即汽车行业和清洁能源。这两家公司似乎没有任何关系。前两家公司是互联网公司，后两家公司与此无关。你能告诉我们你当时的想法吗？是疏忽还是巧合？

埃隆·马斯克：当我在大学的时候，我想，我想参与那些能对人类未来产生积极影响的事业。我认为有五个主要领域，包括互联网、可持续能源、在其他星球上生活、遗传学和人工智能。我认为最后两个领域就像一把双刃剑。

钱英一：你说的是人工智能和生物学。你认为你不想在这两个领域工作吗？

埃隆·马斯克：事实上，我考虑过，但我不能全部参与。后来我发现我仍然参与了前三项。我想参与那些对未来有重大影响的领域，而不仅仅是为了创建一家公司或只是为了创建一个公司。一开始，我想在一家公司工作。我从一开始就不想创业。

钱英一：他帮你了吗？

埃隆·马斯克：不，我在大厅里闲逛，和人们聊天。后来，我不想创业，也不知道该去哪里，所以我创办了一家公司。

钱英一：你可以在不找工作的情况下创办自己的公司。这是一个很好的理由。我们是第一批学习的学生。

埃隆·马斯克：我只想成为有用的人。

钱英一：这里所有的学生都想做一些有用的事情。但如果你从政府的角度来看航空航天领域，技术的引入太高了，资本监管的引入也很高。许多人也想进入这个领域，但他们认为这几乎是不可能的。你认为你为什么能进入这个航空航天领域？

埃隆·马斯克：它的起源不是为了创建公司而创建公司。在……

001，我和一些朋友讨论了为什么我们不能去火星。我们在六年多的时间里登上了月球，我们肯定可以登上火星。后来，我去美国国家航空航天局观看了火星计划，但一无所获。后来，我了解到他们没有将此纳入目标，登陆火星的目标也被取消了。稍后，我想组织一个慈善活动，将温室气体排放到火星上。如果我们去火星，它将是我们去过的最远的星球。这应该会让公众感到热情，并提供更多的预算。也许我们可以制定另一个所谓的着陆计划。我还去了三次俄罗斯。当时，我想买他们用过的火箭和飞机降落火星，但后来没有买。事实上，我的前提是错误的。因为我以为我们不去火星是因为我们不想去，但我们没有。如果人们认为不可能成功，他们就会放弃。后来，我想我应该创建一家公司来降低人们去外太空的成本。自20世纪60年代以来，这项技术没有更多的创新，但情况越来越糟，成本越来越高，这是我创建这家公司的前提。起初，我认为成功的几率最多只有10%。

钱英一：所以你冒了这个险？

埃隆·马斯克：没错。如果没有人这样做，如果不改进火箭技术，人们就永远不会去火星。

钱英一：俄罗斯没有卖给你火箭，还是你觉得他们的火箭太贵了，最终研制出了自己的火箭？

埃隆·马斯克：后来，我也接受了俄罗斯的提议。我们认为，这枚火箭是他们当时因为裁军而放弃的一枚折扣火箭。如果我们当时不买火箭，成本就会增加。这只是一枚短期内更便宜的火箭，不会一直便宜。因此，如果我们能连续登陆火星，如果我们使用俄罗斯人，那就行不通了。

钱英一：你有这个意图，然后你做了一些工作，联系了俄罗斯人。你发现在过去的几十年里没有任何进展，因为每个人都认为不可能登陆火星。但火箭科学是一门非常困难的科学，不仅是首席执行官，也是首席技术官。但你的本科学位是商科和物理学，你只需要三天时间就可以进入博士项目。我保证你是自学成才的？所有困难的科学和工程，包括计算机编程和物理，都是自学的。你怎么能教自己这么多？你能告诉这里的学生你没有完成正常的项目吗？

埃隆·马斯克：你自己学习的速度更快，比普通课堂学习的速度还要快。

钱英一：告诉我们秘密是什么？

埃隆·马斯克：读了很多书，和很多人交谈。

钱英一：你只需要读书就能成为一名火箭科学家吗？

埃隆·马斯克：还有自己做实验和阅读。有时书中的内容不正确。这很有用，而且学习很快。只要你愿意学习，所有的信息都已经写好了。

钱英一：当你打开一本书，你就成为了困难科学领域的专家。你能做到吗？

埃隆·马斯克：例如，在机器人领域，你的阅读速度比听讲座快得多，阅读速度也比听讲座慢得多，所以效率更高。

钱英一：我有点担心。我们将来都会失业。朱教授，我们教过很多物理课，你可能也有一些问题。例如，什么样的课程？

朱教授：我认为低年级的学生可以自学物理。然而，以实验为基础的学生，尤其是工科学生，以及有更高难度技能的学生，也应该做一些实验，甚至在工厂里自己制作一些小型机器人。但你如何才能获得真正的体验？还有一个问题。我们最喜欢哪门物理课？你认为哪门物理课程对你的公司和你的创造性思维最有帮助？

埃隆·马斯克：物理学的基础对我来说是最有用的，也就是说，如何思考物理学的方式是最有帮助的。我们通过物理思考。我们学到的第一件事是他是如何改变人们的方式的，以及人们是如何学习一段时间的，因为他们了解到一种模型比另一种模型更好，这对我们有帮助。最简单的物理是最有帮助的，但你必须努力学习，因为物理101实际上是最有用的。量子物理学也很有趣，量子物理学是最真实的。

钱英一：也就是说，我们应该让经管系的学生将来学习量子物理成为必修课吗？

埃隆·马斯克：但量子物理学非常困难。

钱……

ngyi：什么部分很难学？

埃隆·马斯克：非常违反直觉。你不能用现实的方式来思考量子物理学。普通的思维在其他方面也很有用。量子物理学不起作用，因为你的直觉很难学习，需要大量的数学和统计学知识。但如果统计学很好，量子物理学可能会学得很好。

钱英一：我学的是统计学。

埃隆·马斯克：统计学也很难学习。

钱英一：你喜欢统计学吗？

埃隆·马斯克：当然，统计数据非常有趣。我还想学习统计学。每个人都应该学习统计学。否则，它很可能会被。有一句话是丘吉尔说的，有谎言、坏谎言和统计数据，这意味着统计数据不容易被你。

钱英一：丘吉尔是这么说的吗？

埃隆·马斯克：也许不是。我随口引用了它。是一个英国人说的。

钱英一：您创建Spacx已经13年了。你的梦想是将人们送上火星，并使用这种可重复使用的火箭，因为它可以将成本降低10倍，最终降低100%。当时，你说人们可以在10到20年内登上火星，现在是2015年。如果你的预测是正确的，那么有人将在2020年或2030年登上火星，这不是一个遥远的未来。

埃隆·马斯克：我想大概十年。

钱英一：你派人去火星了？

埃隆·马斯克：当然，还有其他人可以去火星。我可以去火星，其他人也可以。我们公司有很多特别有才华的人。有5000人特别有天赋。

钱英一：可重复使用的火箭非常困难，因为美国国家航空航天局已经终止了空间站。为什么你有信心这样做？

埃隆·马斯克：此时此刻，我感到非常有信心，我们可以重复使用火箭。我们两次坠入大海，有一次火箭在几秒钟内爆炸，我们仍然取得了很大进展。我特别乐观的是，在接下来的几个月里，我们可以安全地降落火箭。我认为这是非常可能的，90%的可能性。

钱英一：十年怎么样？十年后我们能在火星上看到人吗？机会有多大？

埃隆·马斯克：十年后，我认为是50%。事实上，这取决于世界上发生了什么以及世界的状况。如果目前的趋势继续下去，我认为2025年可能是一个人去火星的时候。

钱英一：十年后？

埃隆·马斯克：差不多了。可重用性非常重要。对物理第一定律的分析是非常重要的。我们应该通过类比来看待它。看看过去如何使用空间站。例如，俄罗斯的项目去了空间站。在过去，重复使用并没有降低成本，反而增加了每次发射的成本。当时，每年40亿美元的预算只能飞行四次，所以每次将火箭送入太空需要花费10亿美元，而且一次使用后就报废了，所以人们会考虑这一点。

钱英一：你每次使用它，成本会降低吗？

埃隆·马斯克：首先，看看物理第一定律。什么是物理螺旋桨？例如，使用新的飞机机油。我们在火箭推进方面的成本很低，但火箭可能要花费60亿元，螺旋桨只占价格的十分之一，占成本的一半。我们应该提高螺旋桨的成本，从而降低整体成本。可重用性问题可以降低人工操作的成本，但在维护方面也有飞跃。如果我们意识到载人航天的可能性，那么降低火箭的成本与民用航空的成本类似，每次飞行大约6万美元，这是我们的最终目标。

钱英一：一个很好的例子告诉我们，物理第一定律是一种非常不同的思维方式。从第一定律中创造更多新的可能性。

埃隆·马斯克：是的，如果我们创造一种可再生和可重复使用的火箭，如果我们看看目前的火箭技术或发射成本状况，你可能会认为这是一种正常且普遍可接受的状态。但如果你能从本质上看，让我们看看我们是否能改进火箭材料和燃料成分。当所有这些因素发生变化时，我们将为您带来期望的结果，并大大降低火箭发射成本、维护成本和发射成本。问题是如何将各个方面有机地结合起来，更有效地工作。事实上，这种可重复使用的技术只占总成本的一小部分。

钱英一：如果运营模式更高效，我们需要从本质上看待这个问题。

埃隆·马斯克：要解决新事物，我们必须回到本质，找到解决方案。

钱英一：你的梦想是把人送上火星。你的终极梦想是在火星上建造一座城市。是这样吗？

埃隆·马斯克：我认为有两种嗡嗡声……

历史或趋势。第一个是我们去了其他行星，另一个是灭绝，这两者都有可能。你知道第一种方式更好。在这种情况下，我们必须在另一个星球上开发一个栖息地。火星是一种选择。我们应该努力做到这一点。事实上，这是人类历史上第一次有可能将生命带到地球之外。无论是从长期还是短期来看，我认为最重要的是我们必须尽快采取行动。

钱颖仪：这是你的梦想吗？你的梦想之一？

埃隆·马斯克：我认为这是对的。这就是我们正在考虑的对人类文明的一些威胁。这是一个我们需要考虑的现实问题。

钱英一：你认为可以实现吗？

埃隆·马斯克：是的，当然。

钱英一：现在你的名字经常和泰斯塔联系在一起，因为它是一家上市公司。特斯拉为消费者创造汽车，人们会将你与特斯拉联系在一起。目前，许多汽车制造商也在生产电动汽车，如日产、凌风、雪佛兰、沃尔特和福特。这三个委员会是我们的咨询委员会。他们明天将参加我们的会议。竞争非常激烈。电动汽车是未来的发展方向。与他们不同的是，你的公司不在底特律，而是在硅谷。你们特斯拉公司的理念和运营模式与传统汽车制造完全不同。你为什么认为自己在比赛中表现出色？硅谷还有许多其他竞争对手。你觉得特斯拉怎么样？

埃隆·马斯克：我认为我们在特斯拉取得成功的机会一开始很渺茫。起初，电动汽车在美国和其他国家的起步并不是特别好。当时的背景并不好，许多公司都很难生存。在美国，只有特斯拉和福特没有破产。当时，美国的其他汽车公司都濒临破产。

钱英一：你认为特斯拉的库存纪律在当时甚至比SpacX还要差吗？

埃隆·马斯克：我认为有10%的可能性。我们已经破产很多次了。特斯拉和太空探索技术公司是一样的。当时，发射失败了三次。当时，预算只够三次使用。我们第四次成功地做到了。否则，我们永远不会说再见。对于特斯拉来说，我们很多次都要破产，很多次。2008年，我们的融资基本上是在最后一天和最后一分钟完成的。如果我们当时不筹集资金，几天后就会破产。到现在为止，我们应该过着非常激动人心的生活，而当时其他公司的基础比我们好得多。现在我们好多了，因为特斯拉现在有Model X和Model S，太空探索技术公司也有很多合同。我们大多数人都来自美国国家航空航天局，还有很多通信公司。我们已经度过了这场风暴，但在那个时候成功的机会非常渺茫，有时这有点幸运。

钱英一：还有其他特别的地方吗？

埃隆·马斯克：我们很幸运。

钱英一：Model S和Model X都是非常昂贵的汽车，都是奢侈品。人们想要价格更低、性能好的汽车，所以你必须推出Mode3，你必须在年底推出这款车。这是一个决定性的时刻，将决定谁拥有最大的市场份额？

埃隆·马斯克：我不这么认为。我认为届时市场上将有1亿辆汽车，而只有10%的市场可用。至多，这是一个双赢的市场。这不是生死攸关的局面，这不是自然垄断行业，但竞争激烈，但很难实现垄断。所有的交通都需要电力驱动。

钱英一：包括火箭吗？

埃隆·马斯克：我认为除了火箭以外的所有交通都将由电力驱动。

钱英一：未来有没有电动火箭的可能性？

[第页]

埃隆·马斯克：不，我很确定这不会发生。你用数学来计算，否则最后会有动力，否则就没有办法升天。这是一个普遍的真理。

钱英一：你对汽车的理解和概念与其他人不同。你认为它在某种意义上是“宠物”吗？

埃隆·马斯克：有点像，因为你必须照顾好你的车，并为它做很多事情。例如，在空中升级OTA需要大量的时间和精力来升级你的软件，把车停在车库里并照顾它。这是一种非常常规的做法。你买车的时候应该做这些事情。就像买一部手机和一台电脑一样，你必须给它们充电。买了一辆车之后，你会自然而然地做一些事情。

钱英一：你认为汽车应该由电子驱动吗……

真实性？

埃隆·马斯克：是的，在汽车领域并非如此，但这对消费者来说是一件自然的事情，并不那么奇怪。

钱英一：你觉得这很自然吗？

埃隆·马斯克：是的，我想是的。

钱英一：这让我想起了手机的概念，因为手机和座机是一样的。现在人们使用智能手机有很多功能。你可以定位和做很多事情，但打电话只是电话功能中一个非常不起眼的部分。那么，手机或电话的定义与之前对电话的定义完全不同？

埃隆·马斯克：是的，我认为我们将来会自动驾驶，而且它将是纯电动的。

钱英一：具体表达是什么？

埃隆·马斯克：无人驾驶技术有待发展。我们的自动驾驶系统已经投入使用，我们正在慢慢升级这个系统。我的猜测是，在三年内，我们将看到能够自动驾驶的汽车。

钱英一：到那时，只会出现监管问题，不会出现其他技术问题？

埃隆·马斯克：是的，我认为是的。如果人们认为不可能成功，他们就会放弃。后来，我想我应该创建一家公司来降低人们去外太空的成本。自20世纪60年代以来，这项技术没有更多的创新，但情况越来越糟，成本越来越高，这是我创建这家公司的前提。起初，我认为成功的几率最多只有10%。

钱英一：所以你冒了这个险？

埃隆·马斯克：没错。如果没有人这样做，如果不改进火箭技术，人们就永远不会去火星。

钱英一：俄罗斯没有卖给你火箭，还是你觉得他们的火箭太贵了，最终研制出了自己的火箭？

埃隆·马斯克：后来，我也接受了俄罗斯的提议。我们认为，这枚火箭是他们当时因为裁军而放弃的一枚折扣火箭。如果我们当时不买火箭，成本就会增加。这只是一枚短期内更便宜的火箭，不会一直便宜。因此，如果我们能连续登陆火星，如果我们使用俄罗斯人，那就行不通了。

钱英一：你有这个意图，然后你做了一些工作，联系了俄罗斯人。你发现在过去的几十年里没有任何进展，因为每个人都认为不可能登陆火星。但火箭科学是一门非常困难的科学，不仅是首席执行官，也是首席技术官。但你的本科学位是商科和物理学，你只需要三天时间就可以进入博士项目。我保证你是自学成才的？所有困难的科学和工程，包括计算机编程和物理，都是自学的。你怎么能教自己这么多？你能告诉这里的学生你没有完成正常的项目吗？

埃隆·马斯克：你自己学习的速度更快，比普通课堂学习的速度还要快。

钱英一：告诉我们秘密是什么？

埃隆·马斯克：读了很多书，和很多人交谈。

钱英一：你只需要读书就能成为一名火箭科学家吗？

埃隆·马斯克：还有自己做实验和阅读。有时书中的内容不正确。这很有用，而且学习很快。只要你愿意学习，所有的信息都已经写好了。

钱英一：当你打开一本书，你就成为了困难科学领域的专家。你能做到吗？

埃隆·马斯克：例如，在机器人领域，你的阅读速度比听讲座快得多，阅读速度也比听讲座慢得多，所以效率更高。

钱英一：我有点担心。我们将来都会失业。朱教授，我们教过很多物理课，你可能也有一些问题。例如，什么样的课程？

朱教授：我认为低年级的学生可以自学物理。然而，以实验为基础的学生，尤其是工科学生，以及有更高难度技能的学生，也应该做一些实验，甚至在工厂里自己制作一些小型机器人。但你如何才能获得真正的体验？还有一个问题。我们最喜欢哪门物理课？你认为哪门物理课程对你的公司和你的创造性思维最有帮助？

埃隆·马斯克：物理学的基础对我来说是最有用的，也就是说，如何思考物理学的方式是最有帮助的。我们通过物理思考。我们首先了解的是他是如何改变人们的方式的，以及人们是如何学习一段时间的，因为他们了解到一种模型比另一种模型更好，这对我们有帮助。最简单的物理是最有帮助的，但你必须努力学习，因为物理101实际上是最……

帮助。量子物理学也很有趣，量子物理学是最真实的。

钱英一：也就是说，我们应该让经管系的学生将来学习量子物理成为必修课吗？

埃隆·马斯克：但量子物理学非常困难。

钱英一：什么部分很难学？

埃隆·马斯克：非常违反直觉。你不能用现实的方式来思考量子物理学。普通的思维在其他方面也很有用。量子物理学不起作用，因为你的直觉很难学习，需要大量的数学和统计学知识。但如果统计学很好，量子物理学可能会学得很好。

钱英一：我学的是统计学。

埃隆·马斯克：统计学也很难学习。

钱英一：你喜欢统计学吗？

埃隆·马斯克：当然，统计数据非常有趣。我还想学习统计学。每个人都应该学习统计学。否则，它很可能会被。有一句话是丘吉尔说的，有谎言、坏谎言和统计数据，这意味着统计数据不容易被你。

钱英一：丘吉尔是这么说的吗？

埃隆·马斯克：也许不是。我随口引用了它。是一个英国人说的。

钱英一：您创建Spacx已经13年了。你的梦想是将人们送上火星，并使用这种可重复使用的火箭，因为它可以将成本降低10倍，最终降低100%。当时，你说人们可以在10到20年内登上火星，现在是2015年。如果你的预测是正确的，那么有人将在2020年或2030年登上火星，这不是一个遥远的未来。

埃隆·马斯克：我想大概十年。

钱英一：你派人去火星了？

埃隆·马斯克：当然，还有其他人可以去火星。我可以去火星，其他人也可以。我们公司有很多特别有才华的人。有5000人特别有天赋。

钱英一：可重复使用的火箭非常困难，因为美国国家航空航天局已经终止了空间站。为什么你有信心这样做？

埃隆·马斯克：此时此刻，我感到非常有信心，我们可以重复使用火箭。我们两次坠入大海，有一次火箭在几秒钟内爆炸，我们仍然取得了很大进展。我特别乐观的是，在接下来的几个月里，我们可以安全地降落火箭。我认为这是非常可能的，90%的可能性。

钱英一：十年怎么样？十年后我们能在火星上看到人吗？机会有多大？

埃隆·马斯克：十年后，我认为是50%。事实上，这取决于世界上发生了什么以及世界的状况。如果目前的趋势继续下去，我认为2025年可能是一个人去火星的时候。

钱英一：十年后？

埃隆·马斯克：差不多了。可重用性非常重要。对物理第一定律的分析是非常重要的。我们应该通过类比来看待它。看看过去如何使用空间站。例如，俄罗斯的项目去了空间站。在过去，重复使用并没有降低成本，反而增加了每次发射的成本。当时，每年40亿美元的预算只能飞行四次，所以每次将火箭送入太空需要花费10亿美元，而且一次使用后就报废了，所以人们会考虑这一点。

钱英一：你每次使用它，成本会降低吗？

埃隆·马斯克：首先，看看物理第一定律。什么是物理螺旋桨？例如，使用新的飞机机油。我们在火箭推进方面的成本很低，但火箭可能要花费60亿元，螺旋桨只占价格的十分之一，占成本的一半。我们应该提高螺旋桨的成本，从而降低整体成本。可重用性问题可以降低人工操作的成本，但在维护方面也有飞跃。如果我们意识到载人航天的可能性，那么降低火箭的成本与民用航空的成本类似，每次飞行大约6万美元，这是我们的最终目标。

钱英一：一个很好的例子告诉我们，物理第一定律是一种非常不同的思维方式。从第一定律中创造更多新的可能性。

埃隆·马斯克：是的，如果我们创造一种可再生和可重复使用的火箭，如果我们看看目前的火箭技术或发射成本状况，你可能会认为这是一种正常且普遍可接受的状态。但如果你能从本质上看，让我们看看我们是否能改进火箭材料和燃料成分。当所有这些因素发生变化时，我们将为您带来期望的结果，并大大降低火箭发射成本、维护成本和发射成本。问题是如何将各个方面有机地结合起来，更有效地工作。事实上，这种可重复使用的技术只占总成本的一小部分。

钱英义：如果操作模式i……

为了提高效率，我们需要从本质上看待这个问题。

埃隆·马斯克：要解决新事物，我们必须回到本质，找到解决方案。

钱英一：你的梦想是把人送上火星。你的终极梦想是在火星上建造一座城市。是这样吗？

埃隆·马斯克：我认为有两种人类历史或趋势。第一个是我们去了其他行星，另一个是灭绝，这两者都有可能。你知道第一种方式更好。在这种情况下，我们必须在另一个星球上开发一个栖息地。火星是一种选择。我们应该努力做到这一点。事实上，这是人类历史上第一次有可能将生命带到地球之外。无论是从长期还是短期来看，我认为最重要的是我们必须尽快采取行动。

钱颖仪：这是你的梦想吗？你的梦想之一？

埃隆·马斯克：我认为这是对的。这就是我们正在考虑的对人类文明的一些威胁。这是一个我们需要考虑的现实问题。

钱英一：你认为可以实现吗？

埃隆·马斯克：是的，当然。

钱英一：现在你的名字经常和泰斯塔联系在一起，因为它是一家上市公司。特斯拉为消费者创造汽车，人们会将你与特斯拉联系在一起。目前，许多汽车制造商也在生产电动汽车，如日产、凌风、雪佛兰、沃尔特和福特。这三个委员会是我们的咨询委员会。他们明天将参加我们的会议。竞争非常激烈。电动汽车是未来的发展方向。与他们不同的是，你的公司不在底特律，而是在硅谷。你们特斯拉公司的理念和运营模式与传统汽车制造完全不同。你为什么认为自己在比赛中表现出色？硅谷还有许多其他竞争对手。你觉得特斯拉怎么样？

埃隆·马斯克：我认为我们在特斯拉取得成功的机会一开始很渺茫。起初，电动汽车在美国和其他国家的起步并不是特别好。当时的背景并不好，许多公司都很难生存。在美国，只有特斯拉和福特没有破产。当时，美国的其他汽车公司都濒临破产。

钱英一：你认为特斯拉的库存纪律在当时甚至比SpacX还要差吗？

埃隆·马斯克：我认为有10%的可能性。我们已经破产很多次了。特斯拉和太空探索技术公司是一样的。当时，发射失败了三次。当时，预算只够三次使用。我们第四次成功地做到了。否则，我们永远不会说再见。对于特斯拉来说，我们很多次都要破产，很多次。2008年，我们的融资基本上是在最后一天和最后一分钟完成的。如果我们当时不筹集资金，几天后就会破产。到现在为止，我们应该过着非常激动人心的生活，而当时其他公司的基础比我们好得多。现在我们好多了，因为特斯拉现在有Model X和Model S，太空探索技术公司也有很多合同。我们大多数人都来自美国国家航空航天局，还有很多通信公司。我们已经度过了这场风暴，但在那个时候成功的机会非常渺茫，有时这有点幸运。

钱英一：还有其他特别的地方吗？

埃隆·马斯克：我们很幸运。

钱英一：Model S和Model X都是非常昂贵的汽车，都是奢侈品。人们想要价格更低、性能好的汽车，所以你必须推出Mode3，你必须在年底推出这款车。这是一个决定性的时刻，将决定谁拥有最大的市场份额？

埃隆·马斯克：我不这么认为。我认为届时市场上将有1亿辆汽车，而只有10%的市场可用。至多，这是一个双赢的市场。这不是生死攸关的局面，这不是自然垄断行业，但竞争激烈，但很难实现垄断。所有的交通都需要电力驱动。

钱英一：包括火箭吗？

埃隆·马斯克：我认为除了火箭以外的所有交通都将由电力驱动。

钱英一：未来有没有电动火箭的可能性？

[第页]

埃隆·马斯克：不，我很确定这不会发生。你用数学来计算，否则最后会有动力，否则就没有办法升天。这是一个普遍的真理。

钱英一：你对汽车的理解和概念与其他人不同。你认为它在某种意义上是“宠物”吗？

埃隆·马斯克：有点像，因为你必须照顾好你的车，并为它做很多事情。例如，在空中升级OTA需要大量的时间和精力来升级你的软件，p……

把它放在车库里好好保管。这是一种非常常规的做法。你买车的时候应该做这些事情。就像买一部手机和一台电脑一样，你必须给它们充电。买了一辆车之后，你会自然而然地做一些事情。

钱英一：你认为汽车应该用电驱动吗？

埃隆·马斯克：是的，在汽车领域并非如此，但这对消费者来说是一件自然的事情，并不那么奇怪。

钱英一：你觉得这很自然吗？

埃隆·马斯克：是的，我想是的。

钱英一：这让我想起了手机的概念，因为手机和座机是一样的。现在人们使用智能手机有很多功能。你可以定位和做很多事情，但打电话只是电话功能中一个非常不起眼的部分。那么，手机或电话的定义与之前对电话的定义完全不同？

埃隆·马斯克：是的，我认为我们将来会自动驾驶，而且它将是纯电动的。

钱英一：具体表达是什么？

埃隆·马斯克：无人驾驶技术有待发展。我们的自动驾驶系统已经投入使用，我们正在慢慢升级这个系统。我的猜测是，在三年内，我们将看到能够自动驾驶的汽车。

钱英一：到那时，只会出现监管问题，不会出现其他技术问题？

埃隆·马斯克：是的，我想是的。钱英一：什么时候人们开车不再合法了？你认为有可能吗？

埃隆·马斯克：我不希望事情变成这样。我认为一些司法管辖区或地区可能会认为，届时人们开车会变得不安全。我支持人们开车，但很可能在未来的一些地区，人们会认为开车不安全，所以这是违法的。

钱英一：在地球上的一些地区，人们开车是违法的，因为开车太危险了。

埃隆·马斯克：这是可能的。从理论上讲，这些数据是非常有可能的。

钱英义：监管机构认为，没有人开车是很危险的。现在的心态是这样的。你认为未来可能会相反吗？

埃隆·马斯克：是的，如果自动驾驶和无人驾驶技术在某个阶段足够成熟，那么人类驾驶的问题就变成了是否允许人们继续驾驶。当然，可能会有不同的利益集团来判断并最终得出这个结论。人们开车更危险吗？如果是，这是合法的还是非法的？这是每个人的判断。

钱英一：你认为这是一个法律和监管问题，而不是技术问题吗？

埃隆·马斯克：是的，技术水平将在三年内完全好起来。

钱英一：我们还有一位专门研究电动汽车的教授，欧阳教授。他是一位非常资深的教授，在我们的自动化工程方面有很多研究。清华有一所自动化工程学院，他们也对电动汽车做了很多研究。

欧阳教授：我也想谈谈在中国发生的事情。电动汽车年产量约为15万辆，今年为15万，居世界第一，这意味着中国今年生产的电动汽车为15万台，居世界首位。

埃隆·马斯克：太好了，这是个好消息。

欧阳教授：我们还有速度最快的电动汽车，还有电动自行车。在您看来，中国将在全球交通电气化进程中发挥什么作用？特斯拉将在中国电动汽车的发展中扮演什么角色？你有什么特别的计划来满足中国中产阶级的需求吗？

埃隆·马斯克：我认为中国有这么高的产量是一件好事，电动汽车的产量令人印象深刻。我还看到，中国的二氧化碳捕获技术在这方面已经成为世界领先者。它也是可持续能源生产和消费的世界领导者，我认为这是一件非常好的事情。从特斯拉的角度来看，我们正在尽最大努力帮助其他行业。我们没有申请技术专利，每个人都可以免费使用我们的技术。我希望这将帮助世界。你甚至不必告诉我们我们已经使用了我们的技术。如果你认为它有用，你就可以使用它。我认为这将有助于中国企业。当我们制造新车时，我们也可能会考虑电动汽车未来的发展方向。我们可能有很高的性能、很高的速度和很好的加速度。未来，电动汽车的驾驶感会非常好，你的驾驶乐趣会非常高。我们希望电动汽车能比汽油车更酷、更耀眼。电动汽车在中国的发展已经……

令人兴奋的是，政府发挥着非常重要的作用。未来很有希望。

欧阳教授：我认为最困难的是在巡航范围和成本之间取得平衡。特斯拉在这方面有什么，或者它能做些什么？

埃隆·马斯克：我们的Model 3只有Model X的一半价格。我们从中国的进口关税很高，未来我们将在中国投产。这是一个长期计划，将降低我们的进口税和购车成本，最终可能达到当前价格的三分之二。在当地生产后，您的成本将降低约三分之一，事实上，您的巡航里程将更长。

钱英一：你能这样做吗？还是你在努力？

埃隆·马斯克：这还需要两年时间。

欧阳教授：我同意你的观点。我对电池技术和电动汽车的未来也很有信心。但目前，市场份额还不到1%。这是在中国还是在世界上？你的预测是什么？在你看来，在未来五到十年内，或者你认为电动汽车需要多长时间才能取代汽油车？根据什么你认为你的推论是正确的？

埃隆·马斯克：五年前，我和一个朋友打，20年后，15年后，我认为所有的汽车都是电动汽车。五年过去了，我仍然非常自信。我认为到2030年，一半以上的新生产汽车将是电动汽车。我非常有信心，一辆汽车将在大约20年内报废。即使到2030年一半的汽车是电动的，年产量也只有1亿辆，而目前有20亿辆汽车，所以整个汽车的更换需要一段时间，中国将是最大的。

钱英一：为什么？

埃隆·马斯克：因为从中国的工业能力来看，中国的工业产能是最大的，一切都是最大的。中国在所有行业中的份额并不是最大的，但中国在宏观工业产出中的份额将是世界上最大的。

钱英一：我完全同意你的观点。电动汽车需要充电网络和大量的基础设施建设。每个人都知道中国的民生是什么样的。中国的基础设施非常快速，而且规模非常巨大。你认为中国可以在这一领域突飞猛进地发展，一下子超过所有发达国家吗？因为中国首先需要在基础设施方面进行大量投资。我们需要投资来增长。政府有影响力，政府也有这样的资源。你如何将中国与美国、欧洲和其他国家在基础设施投资方面进行比较？

埃隆·马斯克：我想一些小国可以超越国会成为这一领域领导者的国家，但如果任何国家都有可能，中国必须是领导者。

钱英一：哪些小型议会发展迅速？

埃隆·马斯克：例如，挪威是一个小国，速度很快。我非常爱挪威。我没有说他们的恶语。他们在电气化方面处于领先地位。

钱颖一：大国呢？

埃隆·马斯克：这意味着中国处于领先地位。

钱英一：这对增长和经济也很有好处。我们希望进行有益的投资，而不是浪费的投资。充电基础设施是一项有用的投资吗？

埃隆·马斯克：我认为这件事比人们想象的要容易。电气化已经被广泛使用，现在很少有没有电的地方。此外，大多数电动汽车都会在家里充电，有时在办公室充电，只有在长途行驶时才会在外面充电。所以很多人认为你认为到处都是加油站，所以有很多充电站。事实上，你只需要在家里，在办公室，也许在长途旅行时在外面充电。在一些城市地区，如果他们在街上停车，其中一些人需要收费，这在总人口中只占很小的比例。在北京和上海这样的地方，你可能需要政府的帮助才能在外面收费，但如果你过夜或白天，你需要收费，但你不需要把车停在购物中心或零售店。

钱英一：你说得对。从物理学的角度思考。但从心理上来说，人们有时会感到焦虑，以为自己有充电站，或者在汽车没电时感到焦虑，这是一种心理障碍。

埃隆·马斯克：这确实是一个心理障碍。事实上，如果你有一辆电动汽车，那根本没有问题。当然，你的里程数必须足够长。至少有400-500公里的里程，用这个里程充电对人们来说不是问题。

钱英一：主要是人的心理问题。

埃隆·马斯克：是的，人们……

我应该熟悉这个概念。

钱英一：我们应该先在这里谈谈心理学课程。此外，你创办的SolarCity清洁能源公司，你需要改变这个领域。中国人在这里一直充满热情，也许他们太热情了，因为几家大型太阳能公司在过去几年里遇到了问题，你可能听说过。其中一些特别有名。光学和能源发电公司已经倒闭，你们的公司被称为SolarCity。你成功的秘诀是什么？你为什么不追随其他失败公司的脚步？是商业模式还是知识造成了差异？

埃隆·马斯克：中国是最大的太阳能电池板生产国。尽管一些大公司确实倒闭了，但中国仍然是最大的光学太阳能电池板生产国，而且没有政府补贴，这很好。

钱英一：产量很大，但是融资呢？

埃隆·马斯克：总的来说，作为一名经济学家，你会同意我的观点，即政府干预经济通常不是一种好的做法。为什么？你不想增加经济中的错误。价格只是信息。如果政府的行为导致信息错误增加，将对经济产生负面影响。在很大程度上，政府应该考虑如何减少信息错误和价格扭曲。补贴是增加还是减少错误？在可再生能源方面，我认为只要确定二氧化碳的价格，经济中的错误就会减少。我们甚至可以说，如果现在二氧化碳的价格高于零是好的，而且制定二氧化碳的价格不是一种流行的做法。换句话说，政府应该怎么做？他应该补贴低碳活动，如光学和电动汽车，并补贴此类活动。当然，这并没有直接为二氧化碳定价那么快。补贴清洁能源和电动汽车实际上是为了实现和纠正对价格的误解，因为其他汽车会产生二氧化碳，而电动汽车不会，只要另一辆车就可以。

钱英一：如果我们补贴清洁能源，就相当于给其他产生二氧化碳的汽车定价。你也喜欢经济舱101。

埃隆·马斯克：每个人都应该学习物理101，这太棒了。经济学也是如此。每个人都应该理解经济学的原理。

钱英一：在过去的12年里，我一直在教经济学101。回到下一个问题，让太阳城成功的秘诀是什么？你为什么不追随其他失败公司的脚步？这是你的商业模式还是其他什么？

埃隆·马斯克：在SolarCity，太阳能的装机容量现在非常明显，即非太阳能电池板的价格在总价中所占比例很高，也就是说，在屋顶上设计太阳能电池板，安装电池板，获得许可和维护，而这7788项费用既不是特别明亮的费用，也不是技术费用，但这些费用当然与技术有关，技术也是技术的一部分。例如，整体安装成本，7788的成本在总成本中太高了，所以我们需要更多的企业家在这里发挥创意。我让我的两个表亲，非常有创造力的表亲，从事太阳能业务。

钱英一：你认为问题出在哪里？让你的两个观察学校开始创业。他们的背景是什么？工程师什么的？

埃隆·马斯克：一个是工程师，另一个是销售和领导材料。当然，他们都是非常好的人。他们创建了一家公司，与我无关。这是一家管理大型计算机和计算机设备的公司。如果你是联邦快递，全世界有60000台电脑，那么如何管理这60000台电脑？他们已经创建了一些软件来管理大量的计算机设备，并且从中央位置进行管理，从远程位置进行管理。这是一个管理数百万块物理太阳能电池板的好软件，他们正在这样做。此外，我认为这个项目的成功率高于我的公司，所以我说服他们创建这样一家公司，他们做得很好。SolarCity，我总是去董事会听好消息，这是我的贡献。

钱英一：你是董事会主席，也是第一大股东，所以你应该做一个顾问，让你的表兄弟们来运作。

埃隆·马斯克：是的，实际上这是他们的功劳。这是一家上市公司。

钱英一：我们还有电力工程系的教授。我们的创始院长是朱镕基，他毕业于工程系……

和电力。他们做了许多相关的话题，并邀请了朱镕基先生。

曾教授：关于太阳城，四川省也有太阳能项目。中国太阳能计划在未来50年内安装60GW的太阳能。你能告诉我未来的能源增长趋势吗？在你的能源梦中，你最想做什么？

埃隆·马斯克：我希望太阳城能够促进太阳能产业的发展。这实际上已经成为一个经济问题。如果人们认为太阳能的价格更低，发展速度就会更快。例如，产生二氧化碳的能源不会因为二氧化碳的释放而受到惩罚，比如加热海洋等等。事实上，太阳能仍在改善，而且每年都会继续增长。当然，它可能没有我们想象的那么快，但它每年都会继续增长。我不知道我是否回答了你的问题。

曾教授：我想问你关于能源系统或能源基础设施的问题。

埃隆·马斯克：你是在问太阳能的使用比例是多少？从长远来看，绝大多数的能源生产将由太阳能光学产生。我们在天空中有一个巨大的“聚变机器”，叫做太阳，这非常方便。但人们不知道有多少能量到达地面，即每公里1GW。这是太阳照射在地球上的比例。如果核电站的所有空白区域都覆盖着太阳能电池板，你会发现这种太阳能电池板产生的电力比核能更多。

曾教授：还有一个问题。这三家公司非常不同。他们有什么共同点吗？除了你们的建国，你们还有什么共同点吗？

埃隆·马斯克：任何新的技术发展都有共同点。新技术的开发过程非常相似。贝宝是一家软件技术公司，特斯拉是一家汽车和能源公司。太空探索技术公司是一家火箭公司，我们为某个项目指派工程师，以便他们能够取得特定的结果。我认为这在任何领域都是相似的。

钱英一：好的，让我再问你一些问题。早些时候，你说特斯拉和SpacX差点破产。后来，美国国家航空航天局给你打了电话。后来，特斯拉获得了融资，融资于圣诞节前夕完成。这对任何人来说都是一个巨大的压力和真正的危险。钱英一：什么时候人们开车不再合法了？你认为有可能吗？

埃隆·马斯克：我不希望事情变成这样。我认为一些司法管辖区或地区可能会认为，届时人们开车会变得不安全。我支持人们开车，但很可能在未来的一些地区，人们会认为开车不安全，所以这是违法的。

钱英一：在地球上的一些地区，人们开车是违法的，因为开车太危险了。

埃隆·马斯克：这是可能的。从理论上讲，这些数据是非常有可能的。

钱英义：监管机构认为，没有人开车是很危险的。现在的心态是这样的。你认为未来可能会相反吗？

埃隆·马斯克：是的，如果自动驾驶和无人驾驶技术在某个阶段足够成熟，那么人类驾驶的问题就变成了是否允许人们继续驾驶。当然，可能会有不同的利益集团来判断并最终得出这个结论。人们开车更危险吗？如果是，这是合法的还是非法的？这是每个人的判断。

钱英一：你认为这是一个法律和监管问题，而不是技术问题吗？

埃隆·马斯克：是的，技术水平将在三年内完全好起来。

钱英一：我们还有一位专门研究电动汽车的教授，欧阳教授。他是一位非常资深的教授，在我们的自动化工程方面有很多研究。清华有一所自动化工程学院，他们也对电动汽车做了很多研究。

欧阳教授：我也想谈谈在中国发生的事情。电动汽车年产量约为15万辆，今年为15万，居世界第一，这意味着中国今年生产的电动汽车为15万台，居世界首位。

埃隆·马斯克：太好了，这是个好消息。

欧阳教授：我们还有速度最快的电动汽车，还有电动自行车。在您看来，中国将在全球交通电气化进程中发挥什么作用？特斯拉将在中国电动汽车的发展中扮演什么角色？你有什么特别的计划来满足中国中产阶级的需求吗？

埃隆·马斯克：我认为中国有这么高的产量是一件好事，电动汽车的产量令人印象深刻。我也看到了中国的二氧化碳捕获技术……

We’在这方面成为世界领先者。它也是可持续能源生产和消费的世界领导者，我认为这是一件非常好的事情。从特斯拉的角度来看，我们正在尽最大努力帮助其他行业。我们没有申请技术专利，每个人都可以免费使用我们的技术。我希望这将帮助世界。你甚至不必告诉我们我们已经使用了我们的技术。如果你认为它有用，你就可以使用它。我认为这将有助于中国企业。当我们制造新车时，我们也可能会考虑电动汽车未来的发展方向。我们可能有很高的性能、很高的速度和很好的加速度。未来，电动汽车的驾驶感会非常好，你的驾驶乐趣会非常高。我们希望电动汽车能比汽油车更酷、更耀眼。电动汽车在中国的发展非常令人兴奋，政府发挥着非常重要的作用。未来很有希望。

欧阳教授：我认为最困难的是在巡航范围和成本之间取得平衡。特斯拉在这方面有什么，或者它能做些什么？

埃隆·马斯克：我们的Model 3只有Model X的一半价格。我们从中国的进口关税很高，未来我们将在中国投产。这是一个长期计划，将降低我们的进口税和购车成本，最终可能达到当前价格的三分之二。在当地生产后，您的成本将降低约三分之一，事实上，您的巡航里程将更长。

钱英一：你能这样做吗？还是你在努力？

埃隆·马斯克：这还需要两年时间。

欧阳教授：我同意你的观点。我对电池技术和电动汽车的未来也很有信心。但目前，市场份额还不到1%。这是在中国还是在世界上？你的预测是什么？在你看来，在未来五到十年内，或者你认为电动汽车需要多长时间才能取代汽油车？根据什么你认为你的推论是正确的？

埃隆·马斯克：五年前，我和一个朋友打，20年后，15年后，我认为所有的汽车都是电动汽车。五年过去了，我仍然非常自信。我认为到2030年，一半以上的新生产汽车将是电动汽车。我非常有信心，一辆汽车将在大约20年内报废。即使到2030年一半的汽车是电动的，年产量也只有1亿辆，而目前有20亿辆汽车，所以整个汽车的更换需要一段时间，中国将是最大的。

钱英一：为什么？

埃隆·马斯克：因为从中国的工业能力来看，中国的工业产能是最大的，一切都是最大的。中国在所有行业中的份额并不是最大的，但中国在宏观工业产出中的份额将是世界上最大的。

钱英一：我完全同意你的观点。电动汽车需要充电网络和大量的基础设施建设。每个人都知道中国的民生是什么样的。中国的基础设施非常快速，而且规模非常巨大。你认为中国可以在这一领域突飞猛进地发展，一下子超过所有发达国家吗？因为中国首先需要在基础设施方面进行大量投资。我们需要投资来增长。政府有影响力，政府也有这样的资源。你如何将中国与美国、欧洲和其他国家在基础设施投资方面进行比较？

埃隆·马斯克：我想一些小国可以超越国会成为这一领域领导者的国家，但如果任何国家都有可能，中国必须是领导者。

钱英一：哪些小型议会发展迅速？

埃隆·马斯克：例如，挪威是一个小国，速度很快。我非常爱挪威。我没有说他们的恶语。他们在电气化方面处于领先地位。

钱颖一：大国呢？

埃隆·马斯克：这意味着中国处于领先地位。

钱英一：这对增长和经济也很有好处。我们希望进行有益的投资，而不是浪费的投资。充电基础设施是一项有用的投资吗？

埃隆·马斯克：我认为这件事比人们想象的要容易。电气化已经被广泛使用，现在很少有没有电的地方。此外，大多数电动汽车都会在家里充电，有时在办公室充电，只有在长途行驶时才会在外面充电。所以很多人认为你认为到处都是加油站，所以有很多充电站。事实上，你只需要在家里，在办公室，也许在长途旅行时在外面充电。他们中的一些人需要……

在一些城市地区，如果他们把车停在街道上，就会收费，而这些地区只占总人口的一小部分。在北京和上海这样的地方，你可能需要政府的帮助才能在外面收费，但如果你过夜或白天，你需要收费，但你不需要把车停在购物中心或零售店。

钱英一：你说得对。从物理学的角度思考。但从心理上来说，人们有时会感到焦虑，以为自己有充电站，或者在汽车没电时感到焦虑，这是一种心理障碍。

埃隆·马斯克：这确实是一个心理障碍。事实上，如果你有一辆电动汽车，那根本没有问题。当然，你的里程数必须足够长。至少有400-500公里的里程，用这个里程充电对人们来说不是问题。

钱英一：主要是人的心理问题。

埃隆·马斯克：是的，人们应该熟悉这个概念。

钱英一：我们应该先在这里谈谈心理学课程。此外，你创办的SolarCity清洁能源公司，你需要改变这个领域。中国人在这里一直充满热情，也许他们太热情了，因为几家大型太阳能公司在过去几年里遇到了问题，你可能听说过。其中一些特别有名。光学和能源发电公司已经倒闭，你们的公司被称为SolarCity。你成功的秘诀是什么？你为什么不追随其他失败公司的脚步？是商业模式还是知识造成了差异？

埃隆·马斯克：中国是最大的太阳能电池板生产国。尽管一些大公司确实倒闭了，但中国仍然是最大的光学太阳能电池板生产国，而且没有政府补贴，这很好。

钱英一：产量很大，但是融资呢？

埃隆·马斯克：总的来说，作为一名经济学家，你会同意我的观点，即政府干预经济通常不是一种好的做法。为什么？你不想增加经济中的错误。价格只是信息。如果政府的行为导致信息错误增加，将对经济产生负面影响。在很大程度上，政府应该考虑如何减少信息错误和价格扭曲。补贴是增加还是减少错误？在可再生能源方面，我认为只要确定二氧化碳的价格，经济中的错误就会减少。我们甚至可以说，如果现在二氧化碳的价格高于零是好的，而且制定二氧化碳的价格不是一种流行的做法。换句话说，政府应该怎么做？他应该补贴低碳活动，如光学和电动汽车，并补贴此类活动。当然，这并没有直接为二氧化碳定价那么快。补贴清洁能源和电动汽车实际上是为了实现和纠正对价格的误解，因为其他汽车会产生二氧化碳，而电动汽车不会，只要另一辆车就可以。

钱英一：如果我们补贴清洁能源，就相当于给其他产生二氧化碳的汽车定价。你也喜欢经济舱101。

埃隆·马斯克：每个人都应该学习物理101，这太棒了。经济学也是如此。每个人都应该理解经济学的原理。

钱英一：在过去的12年里，我一直在教经济学101。回到下一个问题，让太阳城成功的秘诀是什么？你为什么不追随其他失败公司的脚步？这是你的商业模式还是其他什么？

埃隆·马斯克：在SolarCity，太阳能的装机容量现在非常明显，即非太阳能电池板的价格在总价中所占比例很高，也就是说，在屋顶上设计太阳能电池板，安装电池板，获得许可和维护，而这7788项费用既不是特别明亮的费用，也不是技术费用，但这些费用当然与技术有关，技术也是技术的一部分。例如，整体安装成本，7788的成本在总成本中太高了，所以我们需要更多的企业家在这里发挥创意。我让我的两个表亲，非常有创造力的表亲，从事太阳能业务。

钱英一：你认为问题出在哪里？让你的两个观察学校开始创业。他们的背景是什么？工程师什么的？

埃隆·马斯克：一个是工程师，另一个是销售和领导材料。当然，他们都是非常好的人。他们创建了一家公司，与我无关。这是一家管理大型计算机和计算机设备的公司。如果你是联邦快递，世界各地有60000台电脑，如何管理……

是60000台电脑吗？他们已经创建了一些软件来管理大量的计算机设备，并且从中央位置进行管理，从远程位置进行管理。这是一个管理数百万块物理太阳能电池板的好软件，他们正在这样做。此外，我认为这个项目的成功率高于我的公司，所以我说服他们创建这样一家公司，他们做得很好。SolarCity，我总是去董事会听好消息，这是我的贡献。

钱英一：你是董事会主席，也是第一大股东，所以你应该做一个顾问，让你的表兄弟们来运作。

埃隆·马斯克：是的，实际上这是他们的功劳。这是一家上市公司。

钱英一：我们还有电力工程系的教授。我们的创始院长是朱镕基，他毕业于工程与电力系。他们做了许多相关的话题，并邀请了朱镕基先生。

曾教授：关于太阳城，四川省也有太阳能项目。中国太阳能计划在未来50年内安装60GW的太阳能。你能告诉我未来的能源增长趋势吗？在你的能源梦中，你最想做什么？

埃隆·马斯克：我希望太阳城能够促进太阳能产业的发展。这实际上已经成为一个经济问题。如果人们认为太阳能的价格更低，发展速度就会更快。例如，产生二氧化碳的能源不会因为二氧化碳的释放而受到惩罚，比如加热海洋等等。事实上，太阳能仍在改善，而且每年都会继续增长。当然，它可能没有我们想象的那么快，但它每年都会继续增长。我不知道我是否回答了你的问题。

曾教授：我想问你关于能源系统或能源基础设施的问题。

埃隆·马斯克：你是在问太阳能的使用比例是多少？从长远来看，绝大多数的能源生产将由太阳能光学产生。我们在天空中有一个巨大的“聚变机器”，叫做太阳，这非常方便。但人们不知道有多少能量到达地面，即每公里1GW。这是太阳照射在地球上的比例。如果核电站的所有空白区域都覆盖着太阳能电池板，你会发现这种太阳能电池板产生的电力比核能更多。

曾教授：还有一个问题。这三家公司非常不同。他们有什么共同点吗？除了你们的建国，你们还有什么共同点吗？

埃隆·马斯克：任何新的技术发展都有共同点。新技术的开发过程非常相似。贝宝是一家软件技术公司，特斯拉是一家汽车和能源公司。太空探索技术公司是一家火箭公司，我们为某个项目指派工程师，以便他们能够取得特定的结果。我认为这在任何领域都是相似的。

钱英一：好的，让我再问你一些问题。早些时候，你说特斯拉和SpacX差点破产。后来，美国国家航空航天局给你打了电话。后来，特斯拉获得了融资，融资于圣诞节前夕完成。这对任何人来说都是一个巨大的压力和真正的危险。你是如何度过难关的？是你的决心，还是你很幸运，还是你的DNA在最后一场战斗之前不会放弃？艰难的经历是什么？你可以和我们的学生分享，当他们将来遇到问题和困难时，他们可以向你学习。

埃隆·马斯克：创建一家公司是非常困难的。我可能不建议你这么做。一般来说，人们一开始似乎很乐观，人们感受到了无限的可能性。六个月后，他们在一年中的巅峰时期可能不会有这种感觉。接下来的几年非常痛苦，随之而来的是失败。这是一种正常的体验。

钱英一：那之后我们该怎么办？如何度过这个困难？

埃隆·马斯克：在我看来，这件事非常重要。我们必须在电动汽车行业进行创新。起初，我想拿走PayPal一半的钱。如果一切都结束了，我还有另一半。但实际结果并非如此。

钱英一：你投入了50%以上的钱。

埃隆·马斯克：这家公司成了我的孩子。如果你的孩子不能吃东西，你会不给他食物吗？

钱英一：你的公司就是你的孩子，这是一个很好的比喻。不是从物理学的第一原理出发，但这是一个很好的类比。这就是你成为一家公司的动力。

埃隆·马斯克：当然，我也遇到了很多困难。

钱英一：你读了很多书。你说你是自学成才的。你学习了空间技术、能源、程序……

等等。我想问一下，除了技术类的书，你还读什么书？你最喜欢哪类书，科幻小说、哲学、宗教、历史或传记？你能告诉我们吗？在非技术类书籍中，你最喜欢哪一类？

埃隆·马斯克：我认为历史书很好，也很有趣。你可以从历史中学到很多东西。

钱英一：你能举个例子吗？

埃隆·马斯克：有很多例子。总的来说，看看历史上有趣的人，他们经历了什么困难，以及他们是如何克服这些困难的，是非常令人鼓舞的。我认为阅读本身就是一件好事，你会看到许多杰出的作家。例如，莎士比亚是我最喜欢的作家之一。

钱颖一：你很喜欢莎士比亚吗？

埃隆·马斯克：很难不喜欢莎士比亚。有许多令人惊叹的优秀作品。本·富兰克林，当然还有许多其他优秀的作家，在正确的时间做了正确的事情。

钱英一：你认为你在正确的时间做了正确的事情。这也是一个类比，对吧？

埃隆·马斯克：是的。牛顿、爱因斯坦、达尔文。达尔文是一位非常优秀的作家。

钱英一：达尔文是一位非常优秀的作家。你喜欢他的进化论吗？

埃隆·马斯克：是的。

钱英一：你喜欢科幻小说吗？

埃隆·马斯克：是的，科幻作品已经突破了人们的极限。这是一个脱离日常场景的场景。它读起来很有趣，而且会突破许多限制。许多科幻作品都有好的创意。

钱英一：你从中得到了一些灵感。灵感？突破人类的极限。

埃隆·马斯克：是的。我受到了科幻小说的启发。这些作品的想象力非常丰富。你可以大胆地想象和探索，你会觉得这是一个非常美妙的过程。我们想把科幻小说变成现实。

钱英一：这是你的灵感吗？

埃隆·马斯克：是的。

钱颖一：你听说过中国著名的科幻小说《三体》吗？

埃隆·马斯克：没有。

钱英一：它已经被翻译成英文，并获得了大奖。它是目前中国最科幻的作品，被称为《三体》。

埃隆·马斯克：我会买一本看一看。

钱英一：你认为自己是工程师还是企业家？哪个占更多？

埃隆·马斯克：如果只有这两种选择，我会说是工程师。但我最终想成为有用的人。

钱英一：你是不是想成为有用的人？

埃隆·马斯克：是的，我想是的。有时要成为一个有用的人，可能需要创建一家公司并成为一名工程师，但最终目标是成为一个有益的人。

钱英一：事实上，你回答了我的下一个问题。你想成为什么样的人？你说过你想成为有用的人。你想让别人怎么看你？

埃隆·马斯克：还是一样，我希望人们认为我是一个有用的人。

钱英一：不管你是工程师还是企业家，你只想成为一个有用的人。这是你想留给世界的遗产吗？

埃隆·马斯克：我认为总的来说，一个人做了一些对世界有用的事情。我认为这是一个很好的评价。他是一个有用的人。

钱英一：你现在已经40多岁了。你对自己的成就满意吗？

埃隆·马斯克：还不错，到目前为止似乎还不错。

钱英一：你这辈子都要去火星了。

埃隆·马斯克：是的，我想去火星。当然，也有很多困难。我希望太空技术的发展能让更多的人登上火星，我也希望人类成为一个跨行星物种。

钱英一：在论坛对话之前，我和朱教授进行了讨论，他有一个相反的问题。

朱教授：你是一个非常成功的人，一个成功的人。但如果你回到过去，你会再次选择你的职业、教育经历和生活经历吗？让你的整个体验更加完美。如果是这样，你对清华有什么建议？因为很多人尊敬你，认为你是一个榜样，你对他们有什么建议？

埃隆·马斯克：学习更多的东西是一件好事。许多创新来自于跨学科的理解和碰撞。随着我们越来越专业化，我们的专业分工也会越来越明显。因此，如果我们能够跨学科学习和研究，可能会有一些新的想法让你更有创造力。事实上，现在有很多创新的机会，所以我会鼓励人们尽可能多地学习科目，而不是偏袒科目。我鼓励你多了解一些事情和基本知识。你可以在不同的领域自由旅行，相互理解，相互解释。这将是我的建议。

钱英一：实际上，我们的c……

lege也做同样的事情。我们有所谓的综合复合教育。中国的整个理念正在向综合教育和复合教育发展，而不是向专业教育发展。这一点非常重要。

埃隆·马斯克：是的，如果你对世界有一个大致正确的理解，这是非常重要的。一刻也不需要，更全面。你将在艺术和科学之间取得良好的平衡，并通过这种结合获得更多的创造力。

钱英一：除了技术创新，今年中国还有一股创业热潮。清华的许多学生也想在中国创办特斯拉、SolarCity和Spac X。你对这些学生有什么建议？一边学习一边创业是个好主意吗？或者在毕业后再做，对于一个企业家或企业家来说，你最重要的品质是什么？你是一名企业家，你对他们有什么建议？

埃隆·马斯克：如果你看到一些社交需求，或者说你或你的朋友特别想要一些东西，你会找到一些志同道合的人来做一些事情，解决这个需求并满足这个需求，那么做这件事的最佳时间是在你正在学习或刚毕业的时候，因为在那个时候，你没有太多的责任，必须养家糊口。在这个时候，你应该说这是挑战或冒险的最佳时机。

钱英一：我知道很多著名的企业家都辍学了。他们中的一些人在学习两年后就辍学了。你三天后就辍学了。你有双学位。

埃隆·马斯克：是的，我还有另一个原因，因为我不得不离开美国。当时，我没有绿卡，所以我不得不去学校以避免这个问题。

钱英一：我明白了。我真的没想到这会是一个如此简单的原因。然后你得到了绿卡？

埃隆·马斯克：是的，我认为价值在于说斯坦福有很多优秀的实验室，我可以免费使用。对我来说，这对电动汽车的研发非常有帮助。

钱英一：你用过吗？

埃隆·马斯克：我就是这么想的。

钱英一：你想在学校使用免费资源吗？

埃隆·马斯克：是的。

钱英一：这是个好主意，因为大学有很多优秀的资源，但没有一个得到充分利用。有趣的观点。今天时间很有限，但我仍然希望学生们能提出一些问题。现在让我们看看学生们是否有什么问题想问。学生优先提问，请先报名，确保你的问题简明扼要。每个人都只有一个问题。

问题：谢谢。我读了一篇文章，其中一篇是关于人工智能的。他认为人工智能将在2060年实现。你希望人们搬到火星，你希望为人们提供一个选择的生活场所。如果人工智能在那时实现，那么人类是去另一个星球还是灭绝真的重要吗？对你来说，如果你认为人工智能是成功的，为什么要麻烦把人转移到火星上？

埃隆·马斯克：为了延长人类文明的跨度，我们希望保护人类文明免受自然灾害或灭绝事件的影响。例如，火星的爆发，例如行星与地球的碰撞，内部板块的碰撞和漂移等自然灾害，届时人类将面临灭绝的问题。事实上，这种情况在地球上已经发生过很多次了，我认为人类非常有必要找到另一个星球来生活。人类很可能会自行灭亡。我希望不会发生第三次世界大战，但可能会发生。考虑到今天的技术发展程度，如果未来发生这样的世界大战，很可能是灾难性的。我认为拥有另一个星球是明智的选择。对我来说，成为一个跨行星物种更令人兴奋，这意味着如果我们去火星，这将是一次非常激动人心的冒险，这是我能想象到的最激动人心的探险，对那些没有去火星的人来说也是非常有启发性的。他们也将受到鼓舞和鼓励。也许只有少数人会去火星，但这也是一股鼓舞人心的力量。对于生活来说，生活总是苦涩的，有很多困难需要解决。

问题：晚上好，马斯克先生。首先，我很高兴今天能在学校见到你。你是中国男孩的英雄，尤其是对于那些想在商业技术方面取得成就的中国人来说。你是她们的偶像，也是许多女孩的梦中情人。我毕业于经济与管理学院，我们创办了一家公司。我的问题是0-1创新……

n非常重要。就经济而言，你是这个领域的天才。你对新创业者有什么建议？我们如何打破传统思维，开辟新的商业领域和可能性？谢谢你给我们一些建议，给新一代企业家什么样的建议。

埃隆·马斯克：有些地方需要注意。首先，你应该在不同的维度上有一个想法，也就是说，你在一个方面做了一些问题。你应该看看在另一个维度上是否有什么不同或更好的事情可以做。例如，对于火箭和汽车行业来说，汽车行业可以以低成本制造出非常复杂的机械产品，因此将制造技术应用于火箭行业是非常有用和有帮助的。另一个方向是火箭工业非常擅长减轻重量。通过将这一优势和设计技术应用于汽车行业，你可以制造出一辆自重较小的汽车，从而延长汽车的寿命。这就是一个例子。你需要找到这样一个互补或相互启发的点，你需要找出这个行业的核心本质是什么，并从这一点得出你的结论。此外，收集负面评论，尤其是对你的朋友。如果你的公司出现问题，你的朋友可能不会因为他们的感受而告诉你，所以你应该和你的朋友和关心你的人一起知道是否有负面或不好的事情。他们可能并不总是正确的，但如果你有更多批判性的意见和反馈，你会做出更明智的判断。同时，要考虑到，无论你做什么，如果出现问题，你需要做的就是找出错误所在。

钱英一：我们有两个创业平台，一个是X-lab，另一个是X-Eleerator。你有很多与X有关的公司。你非常喜欢字母X吗？是要拍3倍吗？原因是什么？

埃隆·马斯克：我认为X是一个被低估的字母。但X经常出现在方程和公式中，因为X代表未知。

问：贵公司会更加关注生物领域吗？火星是未来，所以我们应该更多地关注地球的情况吗？贵公司将来会更加关注地球吗？因为毕竟，火星还在未来。

埃隆·马斯克：特斯拉和太阳城都在地球上，他们都在努力推动可持续能源的发展。我认为可持续能源是本世纪需要解决的最大问题，而且越早解决越好。

问：我来自清华的MBA项目。我最后一次在伦敦见到你是在我的家乡。当时，贝宝、特斯拉和太阳城都成立了。你谈到了超级环线铁路。

埃隆·马斯克：太空探索技术公司正在为学生举办一场设计竞赛。我们想做一个1.5公里的测试，就在我们公司旁边。我们将举行年度比赛，每个人都将设计出最好的超级环路技术，这非常有趣。关于未来的发展，我认为未来有很大的潜力。基因和人机交互有很大的潜力。过去都是科幻小说，但未来都是可能的。就像交通电气化一样，除了火箭，我们还可以乘坐电动飞机和电动船舶，这些都是可能的。我是管道运输的忠实粉丝，我认为管道也是一个大家关注度太低的行业。你是如何度过难关的？是你的决心，还是你很幸运，还是你的DNA在最后一场战斗之前不会放弃？艰难的经历是什么？你可以和我们的学生分享，当他们将来遇到问题和困难时，他们可以向你学习。

埃隆·马斯克：创建一家公司是非常困难的。我可能不建议你这么做。一般来说，人们一开始似乎很乐观，人们感受到了无限的可能性。六个月后，他们在一年中的巅峰时期可能不会有这种感觉。接下来的几年非常痛苦，随之而来的是失败。这是一种正常的体验。

钱英一：那之后我们该怎么办？如何度过这个困难？

埃隆·马斯克：在我看来，这件事非常重要。我们必须在电动汽车行业进行创新。起初，我想拿走PayPal一半的钱。如果一切都结束了，我还有另一半。但实际结果并非如此。

钱英一：你投入了50%以上的钱。

埃隆·马斯克：这家公司成了我的孩子。如果你的孩子不能吃东西，你会不给他食物吗？

钱英一：你的公司就是你的孩子，这是一个很好的比喻。不是从物理学的第一原理开始的，但这是一个很好的肛门……

这就是你成为一家公司的动机。

埃隆·马斯克：当然，我也遇到了很多困难。

钱英一：你读了很多书。你说你是自学成才的。你学的是空间技术、能源、编程等等。我想问一下，除了技术书，你还读什么书？你最喜欢哪类书，科幻小说、哲学、宗教、历史或传记？你能告诉我们吗？在非技术类书籍中，你最喜欢哪一类？

埃隆·马斯克：我认为历史书很好，也很有趣。你可以从历史中学到很多东西。

钱英一：你能举个例子吗？

埃隆·马斯克：有很多例子。总的来说，看看历史上有趣的人，他们经历了什么困难，以及他们是如何克服这些困难的，是非常令人鼓舞的。我认为阅读本身就是一件好事，你会看到许多杰出的作家。例如，莎士比亚是我最喜欢的作家之一。

钱颖一：你很喜欢莎士比亚吗？

埃隆·马斯克：很难不喜欢莎士比亚。有许多令人惊叹的优秀作品。本·富兰克林，当然还有许多其他优秀的作家，在正确的时间做了正确的事情。

钱英一：你认为你在正确的时间做了正确的事情。这也是一个类比，对吧？

埃隆·马斯克：是的。牛顿、爱因斯坦、达尔文。达尔文是一位非常优秀的作家。

钱英一：达尔文是一位非常优秀的作家。你喜欢他的进化论吗？

埃隆·马斯克：是的。

钱英一：你喜欢科幻小说吗？

埃隆·马斯克：是的，科幻作品已经突破了人们的极限。这是一个脱离日常场景的场景。它读起来很有趣，而且会突破许多限制。许多科幻作品都有好的创意。

钱英一：你从中得到了一些灵感。灵感？突破人类的极限。

埃隆·马斯克：是的。我受到了科幻小说的启发。这些作品的想象力非常丰富。你可以大胆地想象和探索，你会觉得这是一个非常美妙的过程。我们想把科幻小说变成现实。

钱英一：这是你的灵感吗？

埃隆·马斯克：是的。

钱颖一：你听说过中国著名的科幻小说《三体》吗？

埃隆·马斯克：没有。

钱英一：它已经被翻译成英文，并获得了大奖。它是目前中国最科幻的作品，被称为《三体》。

埃隆·马斯克：我会买一本看一看。

钱英一：你认为自己是工程师还是企业家？哪个占更多？

埃隆·马斯克：如果只有这两种选择，我会说是工程师。但我最终想成为有用的人。

钱英一：你是不是想成为有用的人？

埃隆·马斯克：是的，我想是的。有时要成为一个有用的人，可能需要创建一家公司并成为一名工程师，但最终目标是成为一个有益的人。

钱英一：事实上，你回答了我的下一个问题。你想成为什么样的人？你说过你想成为有用的人。你想让别人怎么看你？

埃隆·马斯克：还是一样，我希望人们认为我是一个有用的人。

钱英一：不管你是工程师还是企业家，你只想成为一个有用的人。这是你想留给世界的遗产吗？

埃隆·马斯克：我认为总的来说，一个人做了一些对世界有用的事情。我认为这是一个很好的评价。他是一个有用的人。

钱英一：你现在已经40多岁了。你对自己的成就满意吗？

埃隆·马斯克：还不错，到目前为止似乎还不错。

钱英一：你这辈子都要去火星了。

埃隆·马斯克：是的，我想去火星。当然，也有很多困难。我希望太空技术的发展能让更多的人登上火星，我也希望人类成为一个跨行星物种。

钱英一：在论坛对话之前，我和朱教授进行了讨论，他有一个相反的问题。

朱教授：你是一个非常成功的人，一个成功的人。但如果你回到过去，你会再次选择你的职业、教育经历和生活经历吗？让你的整个体验更加完美。如果是这样，你对清华有什么建议？因为很多人尊敬你，认为你是一个榜样，你对他们有什么建议？

埃隆·马斯克：学习更多的东西是一件好事。许多创新来自于跨学科的理解和碰撞。随着我们越来越专业化，我们的专业分工也会越来越明显。因此，如果我们能够跨学科学习和研究，可能会有一些新的想法让你更有创造力。事实上，现在有很多创新的机会，所以我会鼓励人们尽可能多地学习科目，而不是被p……

tial对受试者。我鼓励你多了解一些事情和基本知识。你可以在不同的领域自由旅行，相互理解，相互解释。这将是我的建议。

钱英一：事实上，我们学院也做同样的事情。我们有所谓的综合复合教育。中国的整个理念正在向综合教育和复合教育发展，而不是向专业教育发展。这一点非常重要。

埃隆·马斯克：是的，如果你对世界有一个大致正确的理解，这是非常重要的。一刻也不需要，更全面。你将在艺术和科学之间取得良好的平衡，并通过这种结合获得更多的创造力。

钱英一：除了技术创新，今年中国还有一股创业热潮。清华的许多学生也想在中国创办特斯拉、SolarCity和Spac X。你对这些学生有什么建议？一边学习一边创业是个好主意吗？或者在毕业后再做，对于一个企业家或企业家来说，你最重要的品质是什么？你是一名企业家，你对他们有什么建议？

埃隆·马斯克：如果你看到一些社交需求，或者说你或你的朋友特别想要一些东西，你会找到一些志同道合的人来做一些事情，解决这个需求并满足这个需求，那么做这件事的最佳时间是在你正在学习或刚毕业的时候，因为在那个时候，你没有太多的责任，必须养家糊口。在这个时候，你应该说这是挑战或冒险的最佳时机。

钱英一：我知道很多著名的企业家都辍学了。他们中的一些人在学习两年后就辍学了。你三天后就辍学了。你有双学位。

埃隆·马斯克：是的，我还有另一个原因，因为我不得不离开美国。当时，我没有绿卡，所以我不得不去学校以避免这个问题。

钱英一：我明白了。我真的没想到这会是一个如此简单的原因。然后你得到了绿卡？

埃隆·马斯克：是的，我认为价值在于说斯坦福有很多优秀的实验室，我可以免费使用。对我来说，这对电动汽车的研发非常有帮助。

钱英一：你用过吗？

埃隆·马斯克：我就是这么想的。

钱英一：你想在学校使用免费资源吗？

埃隆·马斯克：是的。

钱英一：这是个好主意，因为大学有很多优秀的资源，但没有一个得到充分利用。有趣的观点。今天时间很有限，但我仍然希望学生们能提出一些问题。现在让我们看看学生们是否有什么问题想问。学生优先提问，请先报名，确保你的问题简明扼要。每个人都只有一个问题。

问题：谢谢。我读了一篇文章，其中一篇是关于人工智能的。他认为人工智能将在2060年实现。你希望人们搬到火星，你希望为人们提供一个选择的生活场所。如果人工智能在那时实现，那么人类是去另一个星球还是灭绝真的重要吗？对你来说，如果你认为人工智能是成功的，为什么要麻烦把人转移到火星上？

埃隆·马斯克：为了延长人类文明的跨度，我们希望保护人类文明免受自然灾害或灭绝事件的影响。例如，火星的爆发，例如行星与地球的碰撞，内部板块的碰撞和漂移等自然灾害，届时人类将面临灭绝的问题。事实上，这种情况在地球上已经发生过很多次了，我认为人类非常有必要找到另一个星球来生活。人类很可能会自行灭亡。我希望不会发生第三次世界大战，但可能会发生。考虑到今天的技术发展程度，如果未来发生这样的世界大战，很可能是灾难性的。我认为拥有另一个星球是明智的选择。对我来说，成为一个跨行星物种更令人兴奋，这意味着如果我们去火星，这将是一次非常激动人心的冒险，这是我能想象到的最激动人心的探险，对那些没有去火星的人来说也是非常有启发性的。他们也将受到鼓舞和鼓励。也许只有少数人会去火星，但这也是一股鼓舞人心的力量。对于生活来说，生活总是苦涩的，有很多困难需要解决。

问题：晚上好，马斯克先生。首先，我很高兴今天能在学校见到你。你是中国男孩的英雄，尤其是对那些……

t在商业技术方面取得成就。你是她们的偶像，也是许多女孩的梦中情人。我毕业于经济与管理学院，我们创办了一家公司。我的问题是，0-1的创新非常重要。就经济而言，你是这个领域的天才。你对新创业者有什么建议？我们如何打破传统思维，开辟新的商业领域和可能性？谢谢你给我们一些建议，给新一代企业家什么样的建议。

埃隆·马斯克：有些地方需要注意。首先，你应该在不同的维度上有一个想法，也就是说，你在一个方面做了一些问题。你应该看看在另一个维度上是否有什么不同或更好的事情可以做。例如，对于火箭和汽车行业来说，汽车行业可以以低成本制造出非常复杂的机械产品，因此将制造技术应用于火箭行业是非常有用和有帮助的。另一个方向是火箭工业非常擅长减轻重量。通过将这一优势和设计技术应用于汽车行业，你可以制造出一辆自重较小的汽车，从而延长汽车的寿命。这就是一个例子。你需要找到这样一个互补或相互启发的点，你需要找出这个行业的核心本质是什么，并从这一点得出你的结论。此外，收集负面评论，尤其是对你的朋友。如果你的公司出现问题，你的朋友可能不会因为他们的感受而告诉你，所以你应该和你的朋友和关心你的人一起知道是否有负面或不好的事情。他们可能并不总是正确的，但如果你有更多批判性的意见和反馈，你会做出更明智的判断。同时，要考虑到，无论你做什么，如果出现问题，你需要做的就是找出错误所在。

钱英一：我们有两个创业平台，一个是X-lab，另一个是X-Eleerator。你有很多与X有关的公司。你非常喜欢字母X吗？是要拍3倍吗？原因是什么？

埃隆·马斯克：我认为X是一个被低估的字母。但X经常出现在方程和公式中，因为X代表未知。

问：贵公司会更加关注生物领域吗？火星是未来，所以我们应该更多地关注地球的情况吗？贵公司将来会更加关注地球吗？因为毕竟，火星还在未来。

埃隆·马斯克：特斯拉和太阳城都在地球上，他们都在努力推动可持续能源的发展。我认为可持续能源是本世纪需要解决的最大问题，而且越早解决越好。

问：我来自清华的MBA项目。我最后一次在伦敦见到你是在我的家乡。当时，贝宝、特斯拉和太阳城都成立了。你谈到了超级环线铁路。

埃隆·马斯克：太空探索技术公司正在为学生举办一场设计竞赛。我们想做一个1.5公里的测试，就在我们公司旁边。我们将举行年度比赛，每个人都将设计出最好的超级环路技术，这非常有趣。关于未来的发展，我认为未来有很大的潜力。基因和人机交互有很大的潜力。过去都是科幻小说，但未来都是可能的。就像交通电气化一样，除了火箭，我们还可以乘坐电动飞机和电动船舶，这些都是可能的。我是管道运输的忠实粉丝，我认为管道也是一个大家关注度太低的行业。事实上，流量应该变成3D。可以向上三维，也可以向下三维。如果你去3D，车会很吵。如果做得不好，也许会有什么事情落在人们身上，但隧道不同。此外，飞机也会受到天气的影响，但如果是隧道，它不会受到天气的干扰，也不会有噪音，因此在未来有很大的潜力。

钱英一：超级循环是你提出的一个建议。你可以在洛杉矶和旧金山之间修建一条600公里长的隧道，30分钟内可以行驶400多英里。你住在洛杉矶，但你经常去旧金山海滩，因为特斯拉的总部就在那里。你认为需要多少年才能看到这样一个伟大的超级循环？它可以在30分钟内从A到B，这是北京和上海之间距离的一半。行驶600公里只需要35分钟。这在技术和经济上可行吗？或者你没有时间，所以让别人来做这个项目？

埃隆·马斯克：这是可行的。我的白皮书有……

通过全方位的数学计算进行了验证，许多外部机构已经证实了我的计算是正确的。起初，人们持怀疑态度，但现在每个人都认为这是可行的。毫无疑问，在经济上可能需要更多的考虑，但在经济上它比高铁便宜，因为每英里的成本比高铁低，而且它实际上只是一条隧道。

钱英一：有什么可能性？它有多大？你能看到十年或二十年后的高循环吗？

埃隆·马斯克：至少有些地方将来会修建一些隧道。事实上，获得支持和许可在技术上是可行且简单的。

钱颖一：经济上？在投资方面可行吗？

埃隆·马斯克：我认为这在经济上也非常简单可行。这只是一条隧道。中间是一辆装有压缩空气的汽车。

钱英一：很简单。你没有时间做这件事。你可以雇佣其他人来做。

埃隆·马斯克：看到它发生真是令人兴奋。

问题：谢谢，这是三一重工的。事实上，我今晚是第一批来的。首批8款汽车在中国发布了特斯拉。我开的是这辆特斯拉。我有一个类似于中国SolarCity的想法，但它不是安装在人们的家里，而是安装在小工厂里。我们有10万用户，并在许多屋顶上安装了它，但我们在中国没有这么多屋顶，所以如果我们有机会联系您的同事，也许我们可以讨论未来的合作机会，并在中国倡导您的想法。非常感谢。

钱英一：这是评论还是什么？

问：有没有计划在中国推广SolarCity的商业模式？

埃隆·马斯克：先问他们，但我也会鼓励SolarCity在国际上推广它。但他们现在仍然很忙。目前，一个美国市场对他们来说已经足够了。最近，他们已经扩展到墨西哥，也许在1-2年后他们会扩展到中国和其他地方，寻找当地的合作伙伴。

问题：我们真的很喜欢你。我的问题是，你是我们心中的英雄，就像《西游记》中的孙悟空，中国小说中的超级英雄。我的问题是一个非常傲慢的梦想，就像Spac X一样。这个系统在短期内为人们做事提供了好处。你如何处理傲慢的梦想在短期内是不好的，金融系统在短期内也不会给你任何好处。就像特斯拉一样，我了解他。因为有了这辆车，当特斯拉还活着的时候，摩根大通决定不资助他，让他实现自己的梦想。这是人类的遗憾。你认为如何为人类实现崇高的目标而不获得短期或长期的融资？因为你首先赚了很多钱，你可以自己承担风险和筹集资金，但如果其他企业家和其他人一样有远大的梦想，却无法获得融资呢？

埃隆·马斯克：汽车和火箭被称为第二阶段创业项目，因为你刚刚说你需要大量的资金注入，无论是汽车还是火箭，所以做你的第一个创业项目肯定不好。如果你是一个创业者，你没有钱，你唯一能得到的钱就是脑子里的知识，那么制作软件是一个很好的创业项目，因为你不需要建造任何东西或购买设备。购买一家工厂只需要一个实验室，因此这是创业初期最好的项目。一旦你获得了一些资金，你就可以做一些资金密集型的项目。

钱英一：第一阶段做软件赚点钱，第二阶段实现你的梦想，真正的梦想。这是一个很好的建议。我们应该分两步实现创业梦想。

我们可以讨论一整夜，但我们必须到此为止。非常感谢你给了我们梦想，给了我们启发，并提供了很好的建议。非常感谢你。

埃隆·马斯克：这是一个很好的问题。我很高兴来到这里。

主持人：谢谢钱院长和埃隆的精彩对话。经济与管理学院为您准备了一份小礼物。

钱英一：这是一个火星模型。清华经济管理学院全球论坛如是说。我们将很快举行另一次全球论坛。下一个将在火星上。我会在那里，你也会在那里。特斯拉汽车旁边，SolarCity在前面，Space X在背景，旁边写着清华经管学院的标志，由3D打印机打印。这是我们的梦想。我们希望在火星上举办一个全球论坛。那太酷了。谢谢。事实上，交通应该变成3D的。可以向上三维，也可以向下三维。如果你去3D，车会很吵。如果做得不好，也许会有什么事情落在人们身上，但隧道不同。此外，这架飞机还将……

受天气影响，但如果是隧道，它不会受到天气的干扰，也不会有噪音，所以它在未来有很大的潜力。

钱英一：超级循环是你提出的一个建议。你可以在洛杉矶和旧金山之间修建一条600公里长的隧道，30分钟内可以行驶400多英里。你住在洛杉矶，但你经常去旧金山海滩，因为特斯拉的总部就在那里。你认为需要多少年才能看到这样一个伟大的超级循环？它可以在30分钟内从A到B，这是北京和上海之间距离的一半。行驶600公里只需要35分钟。这在技术和经济上可行吗？或者你没有时间，所以让别人来做这个项目？

埃隆·马斯克：这是可行的。我的白皮书通过全方位的数学计算进行了论证，许多外部机构也证实了我的计算是正确的。起初，人们持怀疑态度，但现在每个人都认为这是可行的。毫无疑问，在经济上可能需要更多的考虑，但在经济上它比高铁便宜，因为每英里的成本比高铁低，而且它实际上只是一条隧道。

钱英一：有什么可能性？它有多大？你能看到十年或二十年后的高循环吗？

埃隆·马斯克：至少有些地方将来会修建一些隧道。事实上，获得支持和许可在技术上是可行且简单的。

钱颖一：经济上？在投资方面可行吗？

埃隆·马斯克：我认为这在经济上也非常简单可行。这只是一条隧道。中间是一辆装有压缩空气的汽车。

钱英一：很简单。你没有时间做这件事。你可以雇佣其他人来做。

埃隆·马斯克：看到它发生真是令人兴奋。

问题：谢谢，这是三一重工的。事实上，我今晚是第一批来的。首批8款汽车在中国发布了特斯拉。我开的是这辆特斯拉。我有一个类似于中国SolarCity的想法，但它不是安装在人们的家里，而是安装在小工厂里。我们有10万用户，并在许多屋顶上安装了它，但我们在中国没有这么多屋顶，所以如果我们有机会联系您的同事，也许我们可以讨论未来的合作机会，并在中国倡导您的想法。非常感谢。

钱英一：这是评论还是什么？

问：有没有计划在中国推广SolarCity的商业模式？

埃隆·马斯克：先问他们，但我也会鼓励SolarCity在国际上推广它。但他们现在仍然很忙。目前，一个美国市场对他们来说已经足够了。最近，他们已经扩展到墨西哥，也许在1-2年后他们会扩展到中国和其他地方，寻找当地的合作伙伴。

问题：我们真的很喜欢你。我的问题是，你是我们心中的英雄，就像《西游记》中的孙悟空，中国小说中的超级英雄。我的问题是一个非常傲慢的梦想，就像Spac X一样。这个系统在短期内为人们做事提供了好处。你如何处理傲慢的梦想在短期内是不好的，金融系统在短期内也不会给你任何好处。就像特斯拉一样，我了解他。因为有了这辆车，当特斯拉还活着的时候，摩根大通决定不资助他，让他实现自己的梦想。这是人类的遗憾。你认为如何为人类实现崇高的目标而不获得短期或长期的融资？因为你首先赚了很多钱，你可以自己承担风险和筹集资金，但如果其他企业家和其他人一样有远大的梦想，却无法获得融资呢？

埃隆·马斯克：汽车和火箭被称为第二阶段创业项目，因为你刚刚说你需要大量的资金注入，无论是汽车还是火箭，所以做你的第一个创业项目肯定不好。如果你是一个创业者，你没有钱，你唯一能得到的钱就是脑子里的知识，那么制作软件是一个很好的创业项目，因为你不需要建造任何东西或购买设备。购买一家工厂只需要一个实验室，因此这是创业初期最好的项目。一旦你获得了一些资金，你就可以做一些资金密集型的项目。

钱英一：第一阶段做软件赚点钱，第二阶段实现你的梦想，真正的梦想。这是一个很好的建议。我们应该分两步实现创业梦想。

我们可以讨论一整夜，但我们必须到此为止。非常感谢你给了我们梦想，给了我们启发，并提供了很好的建议。非常感谢你。

埃隆·马斯克：这是一个很好的问题。我很高兴来到这里。

主持人：谢谢钱院长和埃隆的精彩对话。S……

经济与管理学院为您准备了一份小礼物。

钱英一：这是一个火星模型。清华经济管理学院全球论坛如是说。我们将很快举行另一次全球论坛。下一个将在火星上。我会在那里，你也会在那里。特斯拉汽车旁边，SolarCity在前面，Space X在背景，旁边写着清华经管学院的标志，由3D打印机打印。这是我们的梦想。我们希望在火星上举办一个全球论坛。那太酷了。非常感谢。

标签：特斯拉发现北京福特理念

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