抱团取暖有利于共同发展，汽车产业生态建设的最大障碍是“地方保护”

5月15日，由第一电气网主办的2017中国汽车论坛新能源汽车专题论坛在上海举行。来自政府、企业、科研机构等领域的精英代表齐聚一堂，深入探讨“电动汽车：构建共生生态”主题。座谈会由同济大学汽车学院副教授、新能源汽车产业研究中心副主任吴晓原主持。蔚来汽车产业发展副总裁张扬、银隆新能源常务副总裁敖建华、电动客车新能源副总裁何洪生、明星充电上海公司总经理董军探讨电动汽车生态共建。

吴晓健：这些都是我们行业的各种大咖啡。请先介绍一下你自己的公司和最新进展。

张扬：蔚来汽车成立至今已有两年零六个月的时间。在过去的两年零六个月里，我们创造了一些世界纪录。例如，上周，我们的团队完成了世界最快超级跑的测试，并在刚刚结束的上海车展上发布了量产车型。对我们来说，这也是一个做移动互联网终端的机会，可以看到今天的新能源汽车和智能网联汽车。所以我们启动了这样一个项目，希望能在行业内与大家有更积极的合作。非常感谢。

何洪生：我来自电巴新能源。我们成立于2000年。我们一直致力于中国电力交换设备和技术的研发。我们在世博会和大运会上提供换电技术和服务，并支持新能源纯电动换电公交车的运营。去年，中国电动客车新能源、奥东新能源和北汽新能源形成战略合作关系，共同在全国推广换电版出租车业务。目前，我们在四个城市有业务：北京、厦门、广州和南州。去年，我们在北京完成了50座发电站的建设，还投入了1200辆出租车。今年和未来几年，我们将以出租车电动化领域为载体，推进我国智能换电网络建设，同时构建以电池生命周期管理为核心的绿色开放能源供应平台。非常感谢。

敖建华：您好，我是珠海银隆新能源的敖建华。我们通过广州银隆钛业的开业，构建产业链闭环。继去年董明珠、王健林、刘强东进入银隆后，银隆的新能源资源正在互联网上被热议。

董军：星空充电的前身是万邦新能源。2014年，我们与北汽合作，从事北汽新能源的销售，并逐步涉足充电运营行业。万邦有三个部门，德和从事充电器的研发和生产，星充致力于城市运营以及新能源汽车的销售。万邦基本上都是卖了车之后做的，所以基本上形成了一个产业链的小闭环。很荣幸能参加这次会议。

吴小建：非常感谢您的介绍。首先，我想问一下张扬先生关于蔚来汽车EP9第一批明星用户的情况，第二批即将预售。我想听听张先生的更多意见。你对汽车问世后的生态延伸有什么看法？你能和我们分享什么小秘密？

张扬：谢谢老师。我们应该把蔚来汽车的工作分为两个阶段。在过去的两年里，我们花了很多精力在如何制造一个好的产品上，因为汽车关系到每个人的安全和家庭幸福。我们想让消费者愿意使用你的产品，并希望我们的企业能够以各种方式与消费者建立更多的高频次和更多的互动，因为这里的大多数人都有车，无论是什么品牌，有多少人关心公司的年报是什么样的，购买这辆车，无论盈利还是亏损。我们应该建立一种新的模式，让消费者更愿意参与你的企业并拥有你的产品。

自今年年初以来，我们的量产产品已逐步准备就绪，并探索了更多的商业模式。我们想建立一个新的产品方向，希望我们的产品能够与消费者互动，让公司和消费者能够互动。这就是我们明年在想的，甚至从蔚来汽车诞生到今天，我们也在实践。

吴小建：谢谢你的掌声，张先生。接下来，让我们来看看电动公交车。换电时你是如何连接互联网的？除了为出租车提供服务外，未来是否有分时的可能性？

何洪生：我们认为，电动汽车与传统汽车最大的区别在于基础设施的不同。这也是大家的共识。能源供应是一个需要解决的问题。无论是换电、充电还是无线充电，许多技术或业态都构建了一条更加复杂的产业链。与传统汽车相比，我们只能通过构建分布式电源系统来开发电动汽车。换电是充电技术的另一个应用。我们使用物理快速更换的过程来快速、完全地补充车辆的能量。当然，考虑到能量补充过程中产品的丰富性，我们将充电和更换结合起来。我们之所以选择在出租车领域推广或建设智能换电网络，是因为出租车是一个运营里程高、频率刚需的系统，更容易分担我们前期建设的成本。现在新能源领域仍然依赖国家补贴，无论是在充电基础设施建设还是在汽车方面。我们相信，有了苏……

高里程和高频车辆，我们有机会创建一个自循环能源网络。事实上，现在我们正在与北汽新能源合作，研究物流业务等场景。事实上，在北京和上海等一些大城市，停车位和车辆之间的巨大矛盾很难克服和解决。因此，在这样一个大城市里，有一些刚需和应用场景。我相信，今年，每个人都应该能够看到换电版的私家车可以在北京的街道上行驶。

吴小建：张先生，你的蔚来汽车将来会去他的发电站吗？还是你自己造？你认为你未来的消费者会愿意去电动公交车换电吗？

张扬：我们的逻辑比较简单。我们做这个企业是为了提高整个行业的系统效率。我们不可能一个人为消费者面对的所有地方服务，但如果我们有一个好的合作伙伴来帮助我们解决服务用户的问题，我们是开放的，因为我们做这家企业的初衷是为我们的消费者服务，为他们所有人服务。

吴晓健：我们问问敖先生，我们的银隆是一个完整的系统，从电池到材料都是全封闭的。你刚才说，除了在外面看到商业模式和公交车，我们未来还将进军乘用车生态。您对未来的资格、准入和产品有什么计划，目前的布局进展如何？

敖建华：首先，我是电动汽车共生生态的坚定支持者。我在银隆做电动公交车，10年内从最初的20辆车开始商业运营。这些车辆已经投入使用七年了。我在这方面，在电动汽车最初的推广过程中，有很多的血和泪，我很清楚，尤其是当没有充电桩，没有充电场所，无法满足快速充电汽车的高压和大电流充电时，对汽车的推广影响是非常大的。

其次，在乘用车方面，我们其实在三年前就梦想过这款乘用车，因为银隆一直在发展，新能源汽车是很多资金密集型、人才密集型和技术密集型的，整个发展就是这样。我们已经制造了40多辆8辆乘用车的原型车。然而，由于我们的资金尚未得到保障，再加上新能源的开发，特别是当我们的电池今年将达到50亿安培时，我们将在今年年底前达到这样的产能。得益于董明珠、王健林、刘强东等人的大笔投资，优秀的股东会进来，所以我们未来会启动电动乘用车。主要有两种方式，一种是我们自己的方向性声明，另一种是整合。因为整个汽车行业的剩余产能太多了，所以我们在上层不断整合。我们银隆的十年发展史也是不断的融合，然后把研发的过程加在一起。

吴小建：让我再问董先生一次。在整个生态圈中，我们现在和银隆一样快乐和悲伤。我们对汽车生态的下一个愿景是什么？明星充电在汽车生态中能发挥多大作用？我们如何才能真正建立我们的整个生态系统？

董军：实际上，作为一家充电运营企业，我认为到目前为止，它还没有真正进入运营期，或者说还处于投资期。在投资期间有很多工作要做。第一个是教育用户方，第二个是教育合作方。用户不理解、不配合，这对充电运营企业来说是一笔巨大的沟通成本。

二是对资产的重视，这也是很多新能源行业企业遇到的一个大问题。关注资产意味着增加投资周期的回报率。对于企业来说，他们肯定希望缩短投资回报周期。只有两条路，一条是增加收入，另一条是降低运营成本。我们的产品只是我们许多合作伙伴的生产资料。许多合作伙伴和我们处于同一阶段，但他降低了运营成本，挤压了我们商品的价格，所以这是一个矛盾。

我先提出了一个问题。事实上，充电运营企业和行业的整个生态链上下游的合作，我认为是互补的。通过充电运营，用户可以解决他们的担忧，促进新能源汽车的推广。C……

rging运营不仅有好的商品，还有好的服务和运营，因为收费和用户的频率最高，用户的投诉也最高。占用车辆或断开充电桩都是运营和维护后的事情。我认为充电运营企业首先要有一套好的产品、一个好的平台、一个良好的运维体系。

第二个细分市场是找到你的目标用户。不同的目标用户有不同的痛点，即了解不同用户的痛点、私人用户和行业用户的痛点将在哪里，并根据痛点设计不同的充电场景和充电网络。

第三个企业解决的是充电运营商和物业的关系，因为对于充电运营商来说，运营企业如何平衡物业、电力和自身的关系，为用户提供最好的产品？

第四个是及时的运维和售后，这与第一个类似，就是好的产品。我的结论是，经营一家企业首先是好的产品+好的平台+好的运营和维护，寻找你未来的合作伙伴，你的用户，谢谢，这是我的观点，谢谢！

吴晓健：现在已经六点多了，所以我们仍然留下宝贵的时间来问精彩的问题。提问者的第一句话介绍你是谁，第二句介绍你问谁。

观众：您好，我是新华社的张杰。我的问题不是针对某位客人的。电动汽车的共生生态中，是否还存在地方保护的瓶颈和障碍？

敖建华：我已经推广新能源汽车七年了。新能源汽车发展的最大障碍是地方保护。我只能这么说。

董军：因为从收费的角度来看，目前因为随着国家一系列政策的出台，基础设施是第一位的。目前，从收费的角度来看，地方没有这样的保护政策，也存在一些问题。不同的政府补贴政策无法实时出台，补贴政策也无法实时实施，也没有办法申请。这是目前遇到的一个问题，但没有地方保护这样的情况。非常感谢。

何鸿生：我只是提个建议。事实上，在新能源共生的生态建设过程中，政府应该以市场竞争和公平竞争为导向，然后培育一种土壤，让所有的技术路线和商业模式都能在土壤中自由扎根。这是最好的。

张扬：这个问题一开始是客观存在的。诚然，我们的地方保护在某种程度上阻碍了工业发展，但由于中国的国情，这是可以理解的，但我认为我们确实同意我们中的一些人的观点。市场将发挥最终的判断作用。第二，我国许多地方都在考虑未来的机制。我们希望，就像国家补贴一样，当市场成长时，我们应该抓住衰退，让市场做出决定。我们更多地看到，这不是地方保护，而是提供奖学金来做大企业的方式。5月15日，由第一电气网主办的2017中国汽车论坛新能源汽车专题论坛在上海举行。来自政府、企业、科研机构等领域的精英代表齐聚一堂，深入探讨“电动汽车：构建共生生态”主题。座谈会由同济大学汽车学院副教授、新能源汽车产业研究中心副主任吴晓原主持。蔚来汽车产业发展副总裁张扬、银隆新能源常务副总裁敖建华、电动客车新能源副总裁何洪生、明星充电上海公司总经理董军探讨电动汽车生态共建。

吴晓健：这些都是我们行业的各种大咖啡。请先介绍一下你自己的公司和最新进展。

张扬：蔚来汽车成立至今已有两年零六个月的时间。在过去的两年零六个月里，我们创造了一些世界纪录。例如，上周，我们的团队完成了世界最快超级跑的测试，并在刚刚结束的上海车展上发布了量产车型。对我们来说，这也是一个做移动互联网终端的机会，可以看到今天的新能源汽车和智能网联汽车。所以我们启动了这样一个项目，希望能在行业内与大家有更积极的合作。非常感谢。

何洪生：我来自电巴新能源。我们成立于2000年。我们一直致力于中国电力交换设备和技术的研发。我们在世博会和大运会上提供换电技术和服务，并支持新能源纯电动换电公交车的运营。去年，中国电动客车新能源、奥东新能源和北汽新能源形成战略合作关系，共同在全国推广换电版出租车业务。目前，我们在四个城市有业务：北京、厦门、广州和南州。去年，我们在北京完成了50座发电站的建设，还投入了1200辆出租车。今年和未来几年，我们将以出租车电动化领域为载体，推进我国智能换电网络建设，同时构建以电池生命周期管理为核心的绿色开放能源供应平台。非常感谢。

敖建华：您好，我是珠海银隆新能源的敖建华。我们通过广州银隆钛业的开业，构建产业链闭环。继去年董明珠、王健林、刘强东进入银隆后，银隆的新能源资源正在互联网上被热议。

董军：星空充电的前身是万邦新能源。2014年，我们与北汽合作，从事北汽新能源的销售，并逐步涉足充电运营行业。万邦有三个部门，德和从事充电器的研发和生产，星充致力于城市运营以及新能源汽车的销售。万邦基本上都是卖了车之后做的，所以基本上形成了一个产业链的小闭环。很荣幸能参加这次会议。

吴小建：非常感谢您的介绍。首先，我想问一下张扬先生关于蔚来汽车EP9第一批明星用户的情况，第二批即将预售。我想听听张先生的更多意见。你对汽车问世后的生态延伸有什么看法？你能和我们分享什么小秘密？

张扬：谢谢老师。我们应该把蔚来汽车的工作分为两个阶段。在过去的两年里，我们花了很多精力在如何制造一个好的产品上，因为汽车关系到每个人的安全和家庭幸福。我们想让消费者愿意使用你的产品，并希望我们的企业能够以各种方式与消费者建立更多的高频次和更多的互动，因为这里的大多数人都有车，无论是什么品牌，有多少人关心公司的年报是什么样的，购买这辆车，无论盈利还是亏损。我们应该建立一种新的模式，让消费者更愿意参与你的企业并拥有你的产品。

自今年年初以来，我们的量产产品已逐步准备就绪，并探索了更多的商业模式。我们想建立一个新的产品方向，希望我们的产品能够与消费者互动，让公司和消费者能够互动。这就是我们明年在想的，甚至从蔚来汽车诞生到今天，我们也在实践。

吴小建：谢谢你的掌声，张先生。接下来，让我们来看看电动公交车。换电时你是如何连接互联网的？除了为出租车提供服务外，未来是否有分时的可能性？

何洪生：我们认为，电动汽车与传统汽车最大的区别在于基础设施的不同。这也是大家的共识。能源供应是一个需要解决的问题。无论是换电、充电还是无线充电，许多技术或业态都构建了一条更加复杂的产业链。与传统汽车相比，我们只能通过构建分布式电源系统来开发电动汽车。换电是充电技术的另一个应用。我们使用物理快速更换的过程来快速、完全地补充车辆的能量。当然，考虑到能量补充过程中产品的丰富性，我们将充电和更换结合起来。我们之所以选择在出租车领域推广或建设智能换电网络，是因为出租车是一个运营里程高、频率刚需的系统，更容易分担我们前期建设的成本。现在新能源领域仍然依赖国家补贴，无论是在充电基础设施建设还是在汽车方面。我们相信，有了苏……

高里程和高频车辆，我们有机会创建一个自循环能源网络。事实上，现在我们正在与北汽新能源合作，研究物流业务等场景。事实上，在北京和上海等一些大城市，停车位和车辆之间的巨大矛盾很难克服和解决。因此，在这样一个大城市里，有一些刚需和应用场景。我相信，今年，每个人都应该能够看到换电版的私家车可以在北京的街道上行驶。

吴小建：张先生，你的蔚来汽车将来会去他的发电站吗？还是你自己造？你认为你未来的消费者会愿意去电动公交车换电吗？

张扬：我们的逻辑比较简单。我们做这个企业是为了提高整个行业的系统效率。我们不可能一个人为消费者面对的所有地方服务，但如果我们有一个好的合作伙伴来帮助我们解决服务用户的问题，我们是开放的，因为我们做这家企业的初衷是为我们的消费者服务，为他们所有人服务。

吴晓健：我们问问敖先生，我们的银隆是一个完整的系统，从电池到材料都是全封闭的。你刚才说，除了在外面看到商业模式和公交车，我们未来还将进军乘用车生态。您对未来的资格、准入和产品有什么计划，目前的布局进展如何？

敖建华：首先，我是电动汽车共生生态的坚定支持者。我在银隆做电动公交车，10年内从最初的20辆车开始商业运营。这些车辆已经投入使用七年了。我在这方面，在电动汽车最初的推广过程中，有很多的血和泪，我很清楚，尤其是当没有充电桩，没有充电场所，无法满足快速充电汽车的高压和大电流充电时，对汽车的推广影响是非常大的。

其次，在乘用车方面，我们其实在三年前就梦想过这款乘用车，因为银隆一直在发展，新能源汽车是很多资金密集型、人才密集型和技术密集型的，整个发展就是这样。我们已经制造了40多辆8辆乘用车的原型车。然而，由于我们的资金尚未得到保障，再加上新能源的开发，特别是当我们的电池今年将达到50亿安培时，我们将在今年年底前达到这样的产能。得益于董明珠、王健林、刘强东等人的大笔投资，优秀的股东会进来，所以我们未来会启动电动乘用车。主要有两种方式，一种是我们自己的方向性声明，另一种是整合。因为整个汽车行业的剩余产能太多了，所以我们在上层不断整合。我们银隆的十年发展史也是不断的融合，然后把研发的过程加在一起。

吴小建：让我再问董先生一次。在整个生态圈中，我们现在和银隆一样快乐和悲伤。我们对汽车生态的下一个愿景是什么？明星充电在汽车生态中能发挥多大作用？我们如何才能真正建立我们的整个生态系统？

董军：实际上，作为一家充电运营企业，我认为到目前为止，它还没有真正进入运营期，或者说还处于投资期。在投资期间有很多工作要做。第一个是教育用户方，第二个是教育合作方。用户不理解、不配合，这对充电运营企业来说是一笔巨大的沟通成本。

二是对资产的重视，这也是很多新能源行业企业遇到的一个大问题。关注资产意味着增加投资周期的回报率。对于企业来说，他们肯定希望缩短投资回报周期。只有两条路，一条是增加收入，另一条是降低运营成本。我们的产品只是我们许多合作伙伴的生产资料。许多合作伙伴和我们处于同一阶段，但他降低了运营成本，挤压了我们商品的价格，所以这是一个矛盾。

我先提出了一个问题。事实上，充电运营企业和行业的整个生态链上下游的合作，我认为是互补的。通过充电运营，用户可以解决他们的担忧，促进新能源汽车的推广。C……

rging运营不仅有好的商品，还有好的服务和运营，因为收费和用户的频率最高，用户的投诉也最高。占用车辆或断开充电桩都是运营和维护后的事情。我认为充电运营企业首先要有一套好的产品、一个好的平台、一个良好的运维体系。

第二个细分市场是找到你的目标用户。不同的目标用户有不同的痛点，即了解不同用户的痛点、私人用户和行业用户的痛点将在哪里，并根据痛点设计不同的充电场景和充电网络。

第三个企业解决的是充电运营商和物业的关系，因为对于充电运营商来说，运营企业如何平衡物业、电力和自身的关系，为用户提供最好的产品？

第四个是及时的运维和售后，这与第一个类似，就是好的产品。我的结论是，经营一家企业首先是好的产品+好的平台+好的运营和维护，寻找你未来的合作伙伴，你的用户，谢谢，这是我的观点，谢谢！

吴晓健：现在已经六点多了，所以我们仍然留下宝贵的时间来问精彩的问题。提问者的第一句话介绍你是谁，第二句介绍你问谁。

观众：您好，我是新华社的张杰。我的问题不是针对某位客人的。电动汽车的共生生态中，是否还存在地方保护的瓶颈和障碍？

敖建华：我已经推广新能源汽车七年了。新能源汽车发展的最大障碍是地方保护。我只能这么说。

董军：因为从收费的角度来看，目前因为随着国家一系列政策的出台，基础设施是第一位的。目前，从收费的角度来看，地方没有这样的保护政策，也存在一些问题。不同的政府补贴政策无法实时出台，补贴政策也无法实时实施，也没有办法申请。这是目前遇到的一个问题，但没有地方保护这样的情况。非常感谢。

何鸿生：我只是提个建议。事实上，在新能源共生的生态建设过程中，政府应该以市场竞争和公平竞争为导向，然后培育一种土壤，让所有的技术路线和商业模式都能在土壤中自由扎根。这是最好的。

张扬：这个问题一开始是客观存在的。诚然，我们的地方保护在某种程度上阻碍了工业发展，但由于中国的国情，这是可以理解的，但我认为我们确实同意我们中的一些人的观点。市场将发挥最终的判断作用。第二，我国许多地方都在考虑未来的机制。我们希望，就像国家补贴一样，当市场成长时，我们应该抓住衰退，让市场做出决定。我们更多地看到，这不是地方保护，而是提供奖学金来做大企业的方式。

标签：蔚来北京大运

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