天际汽车牛胜福：跟时间赛跑，要跟特斯拉比高低

“我希望退休后能告诉我的女儿，我也做了自己的产品，而不是一辈子为德国人工作。”我们一见面，牛胜福就向我强调，这是他加入新造车运动的初衷。这个身材高大的蒙古男子，皮肤晒得黝黑，看起来很单纯。他说，即使给了他1亿元，他仍然过着非常简单的生活，所以他造车是为了一种感觉：造一辆比特斯拉更有趣的车。

从1996年开始，牛胜福在上汽大众工作了20年，一直担任技术中心执行主任，带领着一支2000多人的研发团队。2016年，他尝试在互联网上造车，然后带领张海良加入乐视，担任乐视超级跑车中国区首席技术官。他并不回避在乐视的这段经历，认为这是一次宝贵的生活体验，实现了互联网的核心用户思维。2017年9月，牛胜福和张海亮都坐上了电动咖啡车，开始以每天加班的速度奔跑，几乎没有假期。由于匆忙，他和他的团队只用了一年时间就开发出了ME7，这是高端电动咖啡车品牌ENOVATE的第一款产品。2018年11月13日，易安全汽车举行品牌发布会，命名为ME7 Skycar。

在本届广州车展上，电动咖啡车的展台上不再出现关于电动咖啡的字样，取而代之的是Sky car字样。牛胜福的身份也成为了天空汽车的董事兼首席技术官。Skycar是如何诞生的？在广州车展媒体日前夕，我和他牛盛福聊了聊。此时，他有一只手因某种原因受伤，仍然裹着白纱布。但出于他自己的感受，他并不介意带伤比赛。

上汽大众20年来的第一辆电动汽车：你的经历非常有趣。你曾在上汽大众、乐视超级跑车工作，后来与张海亮一起创业，制造Skycar。我们先来谈谈在上汽大众的经历。牛胜福：我1989年从内蒙古考入上海交通大学。1996年研究生毕业后，我加入了上海大众汽车公司，在研发部门工作到2016年4月。我在上海大众工作了20年，在接下来的10年里负责汽车研发。在我的领导下，研发部门从200多人发展到我最终离职时的2000人。在我们的努力下，上海大众已经融入了德国大众的全球研发体系，这让我们感到非常自豪。第一电气：有哪些成功案例？牛胜福：比如LaVida就是上海大众的本土开发商，为本土市场开发。在合资企业的自主研发中，拉维达项目应发挥示范作用。2004年，这个项目从一张白纸开始，我们在上面一一书写，从图纸、方案、结构设计、试生产测试、零部件测试、系统车辆测试，到最终的车辆，所有这些都由上海大众当地团队完成。2008年4月，LaVida上市，这款车型上市后销量非常火爆。拉维达的成功给了我们团队很大的信心，然后我们开发了几款新车型，如凌渡、途安和新帕萨特。要知道，在中国销售的新款帕萨特与北美的帕萨特是同一平台和同一型号，这与欧洲的帕萨特不同。帕萨特（Passat），德国，在一汽-大众汽车公司（FAW-Volkswagen）中被称为迈高腾（Magotan）；

我们的帕萨特是一款全球车型，由中国当地团队开发。我在乐视学到了互联网思维的第一股力量：然后，在2016年，我从上汽大众转到了乐视。牛胜福：当时互联网上造车的势头非常强劲。那时候，我们的张海亮一直都在乐视。我也想在网上试一下造车的情况，所以我跟着做了。我在那里工作了一年半，应该说我学到了很多。第一电气：你学到了什么？牛胜福：互联网思维的核心是用户的思维。所有判断的标准是用户拥有最终发言权。用户说你好，你很好，用户说你不好，你不好。在传统的汽车工厂，服务在汽车售出后终止。但在互联网公司，当汽车移交给用户时，真正的服务才刚刚开始。这给了我很大的感觉。此外，我在上汽大众的时候，有一个秘书和一个司机，所有琐碎的事情都是他们安排的。但到了乐视，我突然变成了一个普通人，穿着T恤，坐经济舱，自己打车。我认为创业应该有这样的心态，一颗正常的心，每个人都是相互尊重的伙伴关系。总之，乐视的这段经历对我的生活也很有价值，让我更客观地看待事情。2016年，乐视的资金出现了问题，乐视超级跑车的国内业务基本停止，流向了美国。我不能去美国。我的感觉是，我可以在家里制造一辆可以与特斯拉竞争的汽车，这就是张海亮在发布会上说的“梦想汽车”。被张海亮感动了。

第一辆电动汽车：有很多新车。以你的资格，你应该可以随意选择。你为什么在去年九月加入Skycar？牛胜福：制造一辆汽车并不容易。它涉及一万多个零件、数百家供应商和经销商，而且它依赖于集团军来作战。因此，团队是非常重要的。张海亮在上海大众汽车工作了二十年。他去过各个部门。张总经理提拔了我，我很感激他。我是一个努力工作的人。张先生来到我们部门后，只呆了一年多，就提拔了我。他敢于提拔年轻干部，注重实际工作，这让我很感动。此外，张经理不仅感动了我，也感动了我们其他兄弟部门的人。所以，我不是唯一一个。现在，天空汽车市场部、销售部、采购部、财务部、制造和质量部等核心岗位的人员都来自上海大众。他们也和我一样，怀着感情，来到天合汽车做一些生意。正如我们一开始建造LaVida一样，我们现在正在建造Skyline ME7，希望重新打造一辆大众汽车，这可以成为与新势力一起制造汽车的积极例子。创业很难，但这是第一个吸引人的地方：距离去年9月只有短短的一年零两个月，但你推出了Skyline ME7。你是怎么做到的？牛胜福：创业的过程很艰辛，但其中的点点滴滴也很有吸引力。我在德国汽车公司工作了20年，知道流程标准体系的建设非常重要。此外，互联网注重用户思维，用户体验至上，尤其是智能网联带来的用户体验，所以我们必须让汽车成为一台温度机器，这是我们内部决定的第一个方向。我们想要制造的汽车应该具有高价值，具有未来技术感，并且可以与特斯拉竞争。基于这一共识，我们开始寻找志同道合的人。第一电气：所以你邀请了一位保时捷设计师。牛胜福：对。我们与前保时捷设计师Hakan·Saracoglu先生一拍即合。他在保时捷工作了15年，是保时捷9118的首席设计师。我们同意他的身高，他本人也想在中国做点什么。保时捷是德国大众汽车的品牌之一，我熟悉德国文化，所以我可以用德语交流。在智能网联方面，从乐视出来后，我和张总在北京成立了一家车联网公司。原来乐视超级跑车的车联网团队非常强大，所以我们邀请了核心成员回来。在传统造车中，上海大众过去的核心团队也跟着我们走了出来。我们目前的汽车制造团队是主要的……

来自上海大众，也来自通用汽车和奇瑞，遍布世界各地。在新能源技术方面，我们也有上汽集团的背景。上汽新能源做得很好。一些骨干之前离开了上汽集团，我们邀请了他们。他们非常了解上海大众，也同意我们的观点。第一电气：你组建团队的原则是什么？牛胜福：我不招大牌和明星，但我招专业人士。最重要的是，他们是具有合作精神的人，因为制造汽车取决于团队合作。因此，我们招聘的每个人都对我们有很大的认同感。目前，虽然我们的研发团队很小，只有400人，但这400人非常认同我们的造车理念和我们想要什么样的车，他们的战斗力非常强。因此，上海大众开发一辆原型车需要25个月，但我们花了12个月的时间。因为我们团队是为了自己的使命和感受而做的，所以基本上没有周末和假期，所以就这样做了。与时间赛跑

第一电动：具体来说，你是如何获得这种“天空速度”的？与上海大众相比，它节省了12个月的时间。节省下来的时间是从哪里来的？牛胜福：你觉得很快，我们内部团队也很惊讶，尤其是哈坎·萨拉科格鲁先生，他也很惊讶。我认为这与以下几点有关。首先，我们没有绕道而行。我们的团队在一家大型汽车制造公司里奋斗过，知道什么是汽车制造。我们也很清楚，我们只想制造有趣的汽车，做好质量、颜值和用户体验。我们可以非常清楚地看到目标和脚下的道路，这是不走弯路的前提。第二，我们的决策效率高，工作效率高。你可以参观我们的办公楼。每个人都在一楼。如果你有任何问题，只要站起来，随时与对方交谈。例如，在我们的建模决策中，张先生带领一个团队进行了查看。只要方向正确，我们就应该遵循这个方向。与传统车企不同，每个部门都必须对造型发表意见，所有部门在研发、销售和采购方面都必须始终有存在感。但我们主要尊重造型师Hakan·Saracoglu，尊重专业，让专业人士做专业的事情。当然，最终批准必须通过张先生，我们的原则可以民主讨论。但是，当出现分歧时，我们会尽可能尊重哈坎·萨拉科格鲁先生，因此决策效率非常高。在造型设计方面，即使它稍微移动几毫米，以下结构也会相应改变。只有当正面建模决策效率高时，背面才会平滑。第一电气：在上海大众，决定一款车型需要多长时间？你花了多少时间？牛胜福：他们必须经历许多层面，并做出反复的改变。这将需要一年多的时间来决定。我们只需要七、八个月的时间。第一台电动：至少节省了四个月。牛胜福：是的，这就是决策效率。第三，我们团队几乎每天都在加班。每个周末，我们都会和张经理开一次项目会议，通常会开到凌晨两点。基本上，我们中的许多人没有周末或假期，我也是。每个人都为自己的职业而工作，而不仅仅是为了工作。他们觉得时间不等人，他们都有时间窗口的概念。我们知道，传统汽车工厂也会看到同样的方向，但因为他们有自己的负担，他们可能要到2021甚至2022年才能推出汽车。那么，在2019年和2020年为新势力造车是一个时间窗口。如果我们不密切关注并错过它，机会就会更少，所以每个人都有紧迫感，他们都非常敬业和努力。第四，我们选择的供应商和技术解决方案都非常成熟。例如，电机控制器和车辆控制器都是Bosch的。核心零部件的供应商也来自上海大众汽车的原始系统。它们经过测试，具有非常高的可靠性。由于以上几点，我们可以很快起床。用户永远不会是第一个被老鼠驱动的人：但局外人可能会有这样的问题。你这么快又可靠吗？众所周知，有时它很慢，但它很快。牛胜福：我们也知道，标准的开发周期是两年半，国内代工平均是三年。但我们是一家初创公司……

任何，所以我们应该快速高效。我们的项目时间是这样划分的，设计占一半，测试占一半。和公众一样，我们的汽车制造文化强调实践和测试，我们必须严格控制质量标准、性能标准、可靠性和安全性。我们的整个测试标准也是以德国标准为基础的。例如，我们将在冬季前往漠河进行寒冷测试，在夏季前往吐鲁番进行高温测试，在青海进行高原测试，我们将前往天津进行碰撞测试和电池干扰测试。对于所有的车辆部件，我们也逐一安排了详细的测试大纲。此外，距离新车上市还有一年多的时间，后期开发的重点是测试。我们注重有趣的产品，质量和性能必须首先通过。在德国车企造车20年后，这些都融入了骨子里。我们永远不会把用户当作小白鼠。“我希望退休后能告诉我的女儿，我也做了自己的产品，而不是一辈子为德国人工作。”我们一见面，牛胜福就向我强调，这是他加入新造车运动的初衷。这个身材高大的蒙古男子，皮肤晒得黝黑，看起来很单纯。他说，即使给了他1亿元，他仍然过着非常简单的生活，所以他造车是为了一种感觉：造一辆比特斯拉更有趣的车。

从1996年开始，牛胜福在上汽大众工作了20年，一直担任技术中心执行主任，带领着一支2000多人的研发团队。2016年，他尝试在互联网上造车，然后带领张海良加入乐视，担任乐视超级跑车中国区首席技术官。他并不回避在乐视的这段经历，认为这是一次宝贵的生活体验，实现了互联网的核心用户思维。2017年9月，牛胜福和张海亮都坐上了电动咖啡车，开始以每天加班的速度奔跑，几乎没有假期。由于匆忙，他和他的团队只用了一年时间就开发出了ME7，这是高端电动咖啡车品牌ENOVATE的第一款产品。2018年11月13日，易安全汽车举行品牌发布会，命名为ME7 Skycar。

在本届广州车展上，电动咖啡车的展台上不再出现关于电动咖啡的字样，取而代之的是Sky car字样。牛胜福的身份也成为了天空汽车的董事兼首席技术官。Skycar是如何诞生的？在广州车展媒体日前夕，我和他牛盛福聊了聊。此时，他有一只手因某种原因受伤，仍然裹着白纱布。但出于他自己的感受，他并不介意带伤比赛。

上汽大众20年来的第一辆电动汽车：你的经历非常有趣。你曾在上汽大众、乐视超级跑车工作，后来与张海亮一起创业，制造Skycar。我们先来谈谈在上汽大众的经历。牛胜福：我1989年从内蒙古考入上海交通大学。1996年研究生毕业后，我加入了上海大众汽车公司，在研发部门工作到2016年4月。我在上海大众工作了20年，在接下来的10年里负责汽车研发。在我的领导下，研发部门从200多人发展到我最终离职时的2000人。在我们的努力下，上海大众已经融入了德国大众的全球研发体系，这让我们感到非常自豪。第一电气：有哪些成功案例？牛胜福：比如LaVida就是上海大众的本土开发商，为本土市场开发。在合资企业的自主研发中，拉维达项目应发挥示范作用。2004年，这个项目从一张白纸开始，我们在上面一一书写，从图纸、方案、结构设计、试生产测试、零部件测试、系统车辆测试，到最终的车辆，所有这些都由上海大众当地团队完成。2008年4月，LaVida上市，这款车型上市后销量非常火爆。拉维达的成功给了我们团队很大的信心，然后我们开发了几款新车型，比如凌渡、，……

欧兰和新帕萨特。要知道，在中国销售的新款帕萨特与北美的帕萨特是同一平台和同一型号，这与欧洲的帕萨特不同。帕萨特（Passat），德国，在一汽-大众汽车公司（FAW-Volkswagen）中被称为迈高腾（Magotan）；

我们的帕萨特是一款全球车型，由中国当地团队开发。我在乐视学到了互联网思维的第一股力量：然后，在2016年，我从上汽大众转到了乐视。牛胜福：当时互联网上造车的势头非常强劲。那时候，我们的张海亮一直都在乐视。我也想在网上试一下造车的情况，所以我跟着做了。我在那里工作了一年半，应该说我学到了很多。第一电气：你学到了什么？牛胜福：互联网思维的核心是用户的思维。所有判断的标准是用户拥有最终发言权。用户说你好，你很好，用户说你不好，你不好。在传统的汽车工厂，服务在汽车售出后终止。但在互联网公司，当汽车移交给用户时，真正的服务才刚刚开始。这给了我很大的感觉。此外，我在上汽大众的时候，有一个秘书和一个司机，所有琐碎的事情都是他们安排的。但到了乐视，我突然变成了一个普通人，穿着T恤，坐经济舱，自己打车。我认为创业应该有这样的心态，一颗正常的心，每个人都是相互尊重的伙伴关系。总之，乐视的这段经历对我的生活也很有价值，让我更客观地看待事情。2016年，乐视的资金出现了问题，乐视超级跑车的国内业务基本停止，流向了美国。我不能去美国。我的感觉是，我可以在家里制造一辆可以与特斯拉竞争的汽车，这就是张海亮在发布会上说的“梦想汽车”。被张海亮感动了。

第一辆电动汽车：有很多新车。以你的资格，你应该可以随意选择。你为什么在去年九月加入Skycar？牛胜福：制造一辆汽车并不容易。它涉及一万多个零件、数百家供应商和经销商，而且它依赖于集团军来作战。因此，团队是非常重要的。张海亮在上海大众汽车工作了二十年。他去过各个部门。张总经理提拔了我，我很感激他。我是一个努力工作的人。张先生来到我们部门后，只呆了一年多，就提拔了我。他敢于提拔年轻干部，注重实际工作，这让我很感动。此外，张经理不仅感动了我，也感动了我们其他兄弟部门的人。所以，我不是唯一一个。现在，天空汽车市场部、销售部、采购部、财务部、制造和质量部等核心岗位的人员都来自上海大众。他们也和我一样，怀着感情，来到天合汽车做一些生意。正如我们一开始建造LaVida一样，我们现在正在建造Skyline ME7，希望重新打造一辆大众汽车，这可以成为与新势力一起制造汽车的积极例子。创业很难，但这是第一个吸引人的地方：距离去年9月只有短短的一年零两个月，但你推出了Skyline ME7。你是怎么做到的？牛胜福：创业的过程很艰辛，但其中的点点滴滴也很有吸引力。我在德国汽车公司工作了20年，知道流程标准体系的建设非常重要。此外，互联网注重用户思维，用户体验至上，尤其是智能网联带来的用户体验，所以我们必须让汽车成为一台温度机器，这是我们内部决定的第一个方向。我们想要制造的汽车应该具有高价值，具有未来技术感，并且可以与特斯拉竞争。基于这一共识，我们开始寻找志同道合的人。第一电气：所以你邀请了一位保时捷设计师。牛胜福：对。我们与前保时捷设计师Hakan·Saracoglu先生一拍即合。他在保时捷工作了15年，是保时捷9118的首席设计师。我们同意他的身高，他本人也想在中国做点什么。保时捷是德国大众汽车的品牌之一，我熟悉德国文化，所以我可以用德语交流。在智能网联方面，从乐视出来后，我和张总在北京成立了一家车联网公司。原来乐视超级跑车的车联网团队非常强大，所以我们邀请了核心成员回来。在传统造车中，上海大众过去的核心团队也跟着我们走了出来。我们目前的汽车制造团队是主要的……

来自上海大众，也来自通用汽车和奇瑞，遍布世界各地。在新能源技术方面，我们也有上汽集团的背景。上汽新能源做得很好。一些骨干之前离开了上汽集团，我们邀请了他们。他们非常了解上海大众，也同意我们的观点。第一电气：你组建团队的原则是什么？牛胜福：我不招大牌和明星，但我招专业人士。最重要的是，他们是具有合作精神的人，因为制造汽车取决于团队合作。因此，我们招聘的每个人都对我们有很大的认同感。目前，虽然我们的研发团队很小，只有400人，但这400人非常认同我们的造车理念和我们想要什么样的车，他们的战斗力非常强。因此，上海大众开发一辆原型车需要25个月，但我们花了12个月的时间。因为我们团队是为了自己的使命和感受而做的，所以基本上没有周末和假期，所以就这样做了。与时间赛跑

第一电动：具体来说，你是如何获得这种“天空速度”的？与上海大众相比，它节省了12个月的时间。节省下来的时间是从哪里来的？牛胜福：你觉得很快，我们内部团队也很惊讶，尤其是哈坎·萨拉科格鲁先生，他也很惊讶。我认为这与以下几点有关。首先，我们没有绕道而行。我们的团队在一家大型汽车制造公司里奋斗过，知道什么是汽车制造。我们也很清楚，我们只想制造有趣的汽车，做好质量、颜值和用户体验。我们可以非常清楚地看到目标和脚下的道路，这是不走弯路的前提。第二，我们的决策效率高，工作效率高。你可以参观我们的办公楼。每个人都在一楼。如果你有任何问题，只要站起来，随时与对方交谈。例如，在我们的建模决策中，张先生带领一个团队进行了查看。只要方向正确，我们就应该遵循这个方向。与传统车企不同，每个部门都必须对造型发表意见，所有部门在研发、销售和采购方面都必须始终有存在感。但我们主要尊重造型师Hakan·Saracoglu，尊重专业，让专业人士做专业的事情。当然，最终批准必须通过张先生，我们的原则可以民主讨论。但是，当出现分歧时，我们会尽可能尊重哈坎·萨拉科格鲁先生，因此决策效率非常高。在造型设计方面，即使它稍微移动几毫米，以下结构也会相应改变。只有当正面建模决策效率高时，背面才会平滑。第一电气：在上海大众，决定一款车型需要多长时间？你花了多少时间？牛胜福：他们必须经历许多层面，并做出反复的改变。这将需要一年多的时间来决定。我们只需要七、八个月的时间。第一台电动：至少节省了四个月。牛胜福：是的，这就是决策效率。第三，我们团队几乎每天都在加班。每个周末，我们都会和张经理开一次项目会议，通常会开到凌晨两点。基本上，我们中的许多人没有周末或假期，我也是。每个人都为自己的职业而工作，而不仅仅是为了工作。他们觉得时间不等人，他们都有时间窗口的概念。我们知道，传统汽车工厂也会看到同样的方向，但因为他们有自己的负担，他们可能要到2021甚至2022年才能推出汽车。那么，在2019年和2020年为新势力造车是一个时间窗口。如果我们不密切关注并错过它，机会就会更少，所以每个人都有紧迫感，他们都非常敬业和努力。第四，我们选择的供应商和技术解决方案都非常成熟。例如，电机控制器和车辆控制器都是Bosch的。核心零部件的供应商也来自上海大众汽车的原始系统。它们经过测试，具有非常高的可靠性。由于以上几点，我们可以很快起床。用户永远不会是第一个被老鼠驱动的人：但局外人可能会有这样的问题。你这么快又可靠吗？众所周知，有时它很慢，但它很快。牛胜福：我们也知道，标准的开发周期是两年半，国内代工平均是三年。但我们是一家初创公司……

任何，所以我们应该快速高效。我们的项目时间是这样划分的，设计占一半，测试占一半。和公众一样，我们的汽车制造文化强调实践和测试，我们必须严格控制质量标准、性能标准、可靠性和安全性。我们的整个测试标准也是以德国标准为基础的。例如，我们将在冬季前往漠河进行寒冷测试，在夏季前往吐鲁番进行高温测试，在青海进行高原测试，我们将前往天津进行碰撞测试和电池干扰测试。对于所有的车辆部件，我们也逐一安排了详细的测试大纲。此外，距离新车上市还有一年多的时间，后期开发的重点是测试。我们注重有趣的产品，质量和性能必须首先通过。在德国车企造车20年后，这些都融入了骨子里。我们永远不会把用户当作小白鼠。

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