张海亮：天际无边，探索不止

2018年，谢幕后，张海良上演了一出“丑小鸭”变身“天鹅”的戏码。在过去的几年里，造车新势力中的第一辆量产电动咖啡车，就像一只“丑小鸭”，几乎没有引起什么关注，也很少有人乐观。

但自2018年7月31日以来，一切都变得不同了。当晚，电动咖啡车在北京亮相ENOVATE品牌，正式宣布进军中高端市场，并高呼“德国特斯拉”的口号。面对造车的新势力，我已经开始听各种各样的花言巧语作为笑话，但面对台上上汽大众高管团队的投票，我不得不表示一些敬意：如果他们能做到呢？在那之后，惊喜一点一点地展开。9月19日，电动咖啡车设计副总裁哈坎·萨拉科格鲁受主办方邀请参加伦敦设计周，并公布了ENOVATE首款纯电动SUV的官方地图。一天后，这款车在杭州举行的第二届全球未来出行大会上首次亮相，相当惊艳。对这款车的价值感到惊讶，第一款电动汽车车型的总监王建军评论说，保时捷的设计师哈坎·萨拉科格鲁做出了非凡的努力，这让他想起了设计师彼得·施雷耶振兴起亚的故事。一辆外形设计好的汽车是成功的一半。两个月后的11月13日，在广州车展之前，易安全在广州举行了一场备受瞩目的品牌发布会。E-Cafe创始人兼首席执行官张海良博士宣布了E-Cafe的中文名称，并展示了其首款产品ME7，并公布了各种参数。至此，“丑小鸭”正式变身“天鹅”，电动咖啡车完成了高端化转型。之后，它将以Skycar的名义在河流和湖泊中行走。张海亮说，Skycar是为探索而生的，这代表了他们不断寻找美的初心。在当前的新能源汽车市场中，高价值、高技术、高智能的电动汽车太少了。然而，中国要想从汽车大国提升为汽车强国，就必须走高端制造和智能制造的路线，而Skycar正是为了这一转变。然而，已经成为天鹅的Skycar能走多远？这取决于领导团队的愿景、模式、智慧和策略，以及团队文化和执行力。对此，我们与张海亮进行了深入对话，试图向您展示一辆更逼真的天际汽车。

进入中高端市场是因为你看中了消费升级的趋势。第一电动：2017年，您全面接管了电动咖啡车，现在它已更名为Skycar。告诉我你加入造车新势力的最初意图是什么？张海亮：我们有一个有着相似背景、理想和信念的团队。如果我们有机会根据自己的想法定义和生产汽车，并为消费者提供更好的产品，这必将实现我们的个人价值。此外，国家一直支持新能源汽车的发展，新能源汽车市场的增长速度也很快，这为我们这样的新进入者提供了立足点。第一电气：你想成为什么样的职业？张海亮：从宏观上看，新能源汽车的消费正在逐步从低端入门级向高端转型。在美国，电动汽车的高端消费市场已经崛起，现在特斯拉的销量已经超过了许多豪华品牌。这种消费升级可能在世界各地都是一样的。在中国，随着经济的发展、人们对电动汽车认识的加深和电动汽车技术的发展，消费升级是不可避免的，电动汽车的中高端消费群体将迅速形成。基于这一认识，我们决定迅速从最初流行的电动咖啡入门级产品转向适应消费升级的中高端市场，这也是Sky Auto专注于中高端智能SUV的原因。此外，我们的核心团队大多在德国汽车公司拥有20多年的汽车制造经验，我们的技术、制造工艺和质量……

控制能力完全足以创造出这样的高端产品。

要成为一辆德国特斯拉，成为第一辆电动汽车很有趣：从公司层面来看，你想成为中国的当地公众吗？还是成为特斯拉？张海亮：我们想做的是一辆德国特斯拉。我们想让这辆车既有品味又有趣。就我个人而言，我认为特斯拉在乐趣方面做得相当好。它的车非常吸引人，车内的许多接口设置和操作都很好，给人很好的驾驶体验。但我也认为特斯拉的制造水平和整车的舒适性存在一些缺陷。而我们Skycar，我们必须让汽车变得坚固，有质量感和品味，质量和性能水平不会低于欧洲主流市场的产品。第一电动：问题是，一家新造车企业是如何从一开始就拥有如此高的制造水平的？张海良：多年来，中国制造业取得了长足进步，人才、技术、设备和质量管理都在不断提高。可以说，我们现在不会输给世界上任何一个国家。对于Skycar来说，制造本身不是问题。我们将用工匠的精神来制造我们的汽车，质量不会比欧洲、美国、日本和韩国的差。我们的困难在于，我们需要建立消费者对Skyline品牌的信任，因为我们起步较晚。但我们在早期没有做太多的品牌推广，主要是因为我们希望品牌和产品能一起出现。消费者的信任取决于好的产品，这可能需要新势力共同努力，打造高端纯电动汽车市场。

车联网的惊喜将留给上海车展发布首款电动汽车：你是否强调汽车应该“有趣”，主要指智能？张海亮：我们说的是智能网联，其实也包括智能。这两个方面是不可分割的。因为很多智能功能都是通过网络连接实现的，很多网络连接功能也需要智能支持。结合这两个方面，用户可以轻松地坐在车里，摆脱驾驶疲劳，享受几乎与在家一样的自由，包括娱乐、外部互动等。因此，Sky Auto的ME7具有前三屏和后两屏，这首先在硬件上创造了一个良好的娱乐互动环境。此外，我们的每个屏幕都经过精心设计。主要考虑因素有两个方面。首先，它是实用的，以便驾驶员和非驾驶员都能很好地观察；

第二个是控制的便利性，手和屏幕之间的距离是经过精心设计的。第一电气：在造车方面，因为你的核心团队主要来自大型代工，所以外界不应该怀疑你的能力。但在智能网络方面，您的团队是什么样的，有什么优势？张海亮：我们整个团队大约有2/3来自代工，另外1/3有互联网背景。随着互联网在汽车中的应用越来越重要，我们未来的目标是汽车制造人才与互联网人才的比例是一比一。不过，由于我们还没有把车联网作为宣传点，所以我们也没有太多谈论。根据我们的节奏，在今年4月的上海车展上，我们将详细介绍Skycar在车联网方面的优势和特点，但我们不想过早透露。

Skycar是第一家由用户定义的电动公司：电动咖啡车更名为Skycar，未来如何发展？张海亮：从公司层面来看，公司的名称一般是由最高品牌来定义的，所以我们会将公司更名为Skycar。但是，我们正在走双品牌路线，我们将继续做电动咖啡车，主要针对入门级市场和分时租赁市场。我们将把电动咖啡车打造成车内精品，满足大众市场的需求，并不代表我们公司的形象和研发能力。第一电气：这个想法是什么时候决定的？张海亮：这是在企业成立初期决定的。我们希望成为一家由用户定义的公司，定位将基于用户的需求。我们认为自动驾驶将成为未来的一种趋势，因此对汽车承担从a点到B点的载人功能的需求将更大。另一方面，仍有许多人希望将旅行变成家庭生活的延伸，并希望他们的汽车更舒适、更自由，他们可以与外界进行良好的互动。我们的中高端品牌Skycar满足了这些人的需求。First Power：具体来说，用户将如何定义您？张海亮：以天线ME7第一个模型的研发为例。在开始设计之前，我们花了三四个月的时间只做了一件事，那就是用户研究。我们非常关心用户现在甚至两三年后想买什么样的车，以及他们对出行选择有什么样的需求，然后我们将确定ME7的尺寸和关键性能清单，最终完成产品定义。在传统车企，每个人都关心一辆车只有运行几年才能迭代，但他们不太关心客户想要什么，但我们不同。此外，我们还将使汽车成为一款可以实时更新和迭代的产品。当然，这指的是软件层面，这是互联网特性在汽车中的体现。我在互联网上接受教育。我们希望一切从用户开始，一切由用户定义，用户需要什么样的车，我们的车就会造出来。第一电动：说到用户需求，因为汽车的开发周期相对较长，我们可能需要考虑长期性。那么，在你看来，五年后这辆车会是什么样子？张海亮：随着5G的到来和自动驾驶技术的提高，汽车将变得越来越智能，人们将逐渐从驾驶的疲劳中解放出来。那么，用户对将汽车作为生活场景的要求会越来越高。旅行将不再是从a到B的简单移动，尤其是对于中高端车型而言。为了满足人们对办公、娱乐和车内互动的需求，互联网的基因需要加强。此外，我们更关心的是新能源汽车在动力方面的技术路线。三到五年后，目前的液体三元锂电池很可能会被固态电池取代，因为固态电池有很多好的特性，并且在未来具有普及的优势。因此，当外部条件尚不具备时，我们将开始进行此类技术储备。

品牌建设需要三到五辆车，而我们刚刚开始启动第一辆电动汽车：Skycar一问世就会成为中高端品牌，wh……

h在燃油车时代是难以想象的。作为一家新的汽车制造商，你认为你会遇到什么挑战？张海亮：我认为可能有两类人购买电动汽车。由于许可证有限，第一批人不得不购买电动汽车。他们可能更关注性价比，而不太关注外观、性能和娱乐系统对整车的影响。如果一辆车要三五千元，他们就不会买你的了。然而，还有另一类人愿意尝试和接受新事物，喜欢符合社会发展趋势的事物，比如许多工程师、基金经理和企业家。他们觉得汽车的调性应该与自己的个性相一致。如果汽车能够代表未来、创新和挑战。这种人不太在乎价格，不管是20万还是30万。他们关心汽车本身的质量、性能和调性是否真的能满足自己的需求。因此，只要我们把汽车做到极致，让它的性能、质量、娱乐系统、技术等完全达到30万到40万的价格应该有的水平，肯定会有人愿意买单。只要我们制造这些汽车，我们就会逐渐树立中高端品牌的形象。第一电气：这是一个过程。张海亮：是的。造车是一场中长跑，甚至是一场马拉松。我认为比赛才刚刚开始。第一电气：从2018年7月31日发布高端品牌ENOVATE开始，你认为你需要多长时间才能成长？张海亮：三到五年。一个品牌的建立至少需要三到五种产品，我们还需要一些时间。

品牌方式：为用户提供高品质的汽车和优质的服务。第一电力：社会普遍认为，90%的造车新势力将被淘汰。但每个家庭都充满信心。你的自信来自哪里？你需要克服哪些障碍？张海亮：我们团队对汽车的理解和造车经验都是一流的，在汽车研发、制造、供应链管理、质量控制等方面都没有问题。我们的主要挑战在于品牌的建立。这对于任何一个新品牌来说其实都是一样的，是最难被消费者认可和认可的。但是，只要我们在销售中做好产品和服务，品牌建设就不难。我们将为用户提供高品质的汽车和优质的服务。第一电气：你的“高服务”和蔚来类似吗，还是会有所不同？张海亮：情况会有所不同。我们将拥有自己的天际线中心作为标杆形象店。然而，我们的许多服务仍将依赖经销商，因为他们更熟悉当地市场，可以为客户提供更好的服务。此外，在经销商的帮助下，我们可以快速扩大网络布局。因此，经销商的选择对我们来说非常重要。如果你选错了经销商，会对品牌产生很大的负面影响。2018年，谢幕后，张海良上演了一出“丑小鸭”变身“天鹅”的戏码。在过去的几年里，造车新势力中的第一辆量产电动咖啡车，就像一只“丑小鸭”，几乎没有引起什么关注，也很少有人乐观。

但自2018年7月31日以来，一切都变得不同了。当晚，电动咖啡车在北京亮相ENOVATE品牌，正式宣布进军中高端市场，并高呼“德国特斯拉”的口号。面对造车的新势力，我已经开始听各种各样的花言巧语作为笑话，但面对台上上汽大众高管团队的投票，我不得不表示一些敬意：如果他们能做到呢？在那之后，惊喜一点一点地展开。9月19日，电动咖啡车设计副总裁哈坎·萨拉科格鲁受主办方邀请参加伦敦设计周，并公布了ENOVATE首款纯电动SUV的官方地图。一天后，这款车在杭州举行的第二届全球未来出行大会上首次亮相，相当惊艳。对这款车的价值感到惊讶，第一款电动汽车车型的总监王建军评论道，哈坎·萨拉科……

u、 一位来自保时捷的设计师做出了非凡的努力，这让他想起了设计师彼得·施雷耶振兴起亚的故事。一辆外形设计好的汽车是成功的一半。两个月后的11月13日，在广州车展之前，易安全在广州举行了一场备受瞩目的品牌发布会。E-Cafe创始人兼首席执行官张海良博士宣布了E-Cafe的中文名称，并展示了其首款产品ME7，并公布了各种参数。至此，“丑小鸭”正式变身“天鹅”，电动咖啡车完成了高端化转型。之后，它将以Skycar的名义在河流和湖泊中行走。张海亮说，Skycar是为探索而生的，这代表了他们不断寻找美的初心。在当前的新能源汽车市场中，高价值、高技术、高智能的电动汽车太少了。然而，中国要想从汽车大国提升为汽车强国，就必须走高端制造和智能制造的路线，而Skycar正是为了这一转变。然而，已经成为天鹅的Skycar能走多远？这取决于领导团队的愿景、模式、智慧和策略，以及团队文化和执行力。对此，我们与张海亮进行了深入对话，试图向您展示一辆更逼真的天际汽车。

进入中高端市场是因为你看中了消费升级的趋势。第一电动：2017年，您全面接管了电动咖啡车，现在它已更名为Skycar。告诉我你加入造车新势力的最初意图是什么？张海亮：我们有一个有着相似背景、理想和信念的团队。如果我们有机会根据自己的想法定义和生产汽车，并为消费者提供更好的产品，这必将实现我们的个人价值。此外，国家一直支持新能源汽车的发展，新能源汽车市场的增长速度也很快，这为我们这样的新进入者提供了立足点。第一电气：你想成为什么样的职业？张海亮：从宏观上看，新能源汽车的消费正在逐步从低端入门级向高端转型。在美国，电动汽车的高端消费市场已经崛起，现在特斯拉的销量已经超过了许多豪华品牌。这种消费升级可能在世界各地都是一样的。在中国，随着经济的发展、人们对电动汽车认识的加深和电动汽车技术的发展，消费升级是不可避免的，电动汽车的中高端消费群体将迅速形成。基于这一认识，我们决定迅速从最初流行的电动咖啡入门级产品转向适应消费升级的中高端市场，这也是Sky Auto专注于中高端智能SUV的原因。此外，我们的核心团队大多在德国车企拥有20多年的汽车制造经验，我们的技术、制造工艺和质量控制能力完全足以创造出这样的高端产品。

要成为一辆德国特斯拉，成为第一辆电动汽车很有趣：从公司层面来看，你想成为中国的当地公众吗？还是成为特斯拉？张海亮：我们想做的是一辆德国特斯拉。我们想让这辆车既有品味又有趣。就我个人而言，我认为特斯拉在乐趣方面做得相当好。它的车非常吸引人，车内的许多接口设置和操作都很好，给人很好的驾驶体验。但我也认为特斯拉的制造水平和整车的舒适性存在一些缺陷。而我们Skycar，我们必须让汽车变得坚固，有质量感和品味，质量和性能水平不会低于欧洲主流市场的产品。第一电动：问题是，一家新造车企业是如何从一开始就拥有如此高的制造水平的？张海良：多年来，中国制造业取得了长足进步，人才、技术、设备和质量管理都在不断提高。可以说，我们现在不会输给世界上任何一个国家。对于Skycar来说，制造本身不是问题。我们将用工匠的精神来制造我们的汽车，质量不会比那些更差……

欧洲、美国、日本和韩国。我们的困难在于，我们需要建立消费者对Skyline品牌的信任，因为我们起步较晚。但我们在早期没有做太多的品牌推广，主要是因为我们希望品牌和产品能一起出现。消费者的信任取决于好的产品，这可能需要新势力共同努力，打造高端纯电动汽车市场。

车联网的惊喜将留给上海车展发布首款电动汽车：你是否强调汽车应该“有趣”，主要指智能？张海亮：我们说的是智能网联，其实也包括智能。这两个方面是不可分割的。因为很多智能功能都是通过网络连接实现的，很多网络连接功能也需要智能支持。结合这两个方面，用户可以轻松地坐在车里，摆脱驾驶疲劳，享受几乎与在家一样的自由，包括娱乐、外部互动等。因此，Sky Auto的ME7具有前三屏和后两屏，这首先在硬件上创造了一个良好的娱乐互动环境。此外，我们的每个屏幕都经过精心设计。主要考虑因素有两个方面。首先，它是实用的，以便驾驶员和非驾驶员都能很好地观察；

第二个是控制的便利性，手和屏幕之间的距离是经过精心设计的。第一电气：在造车方面，因为你的核心团队主要来自大型代工，所以外界不应该怀疑你的能力。但在智能网络方面，您的团队是什么样的，有什么优势？张海亮：我们整个团队大约有2/3来自代工，另外1/3有互联网背景。随着互联网在汽车中的应用越来越重要，我们未来的目标是汽车制造人才与互联网人才的比例是一比一。不过，由于我们还没有把车联网作为宣传点，所以我们也没有太多谈论。根据我们的节奏，在今年4月的上海车展上，我们将详细介绍Skycar在车联网方面的优势和特点，但我们不想过早透露。

Skycar是第一家由用户定义的电动公司：电动咖啡车更名为Skycar，未来如何发展？张海亮：从公司层面来看，公司的名称一般是由最高品牌来定义的，所以我们会将公司更名为Skycar。但是，我们正在走双品牌路线，我们将继续做电动咖啡车，主要针对入门级市场和分时租赁市场。我们将把电动咖啡车打造成车内精品，满足大众市场的需求，并不代表我们公司的形象和研发能力。第一电气：这个想法是什么时候决定的？张海亮：这是在企业成立初期决定的。我们希望成为一家由用户定义的公司，定位将基于用户的需求。我们认为自动驾驶将成为未来的一种趋势，因此对汽车承担从a点到B点的载人功能的需求将更大。另一方面，仍有许多人希望将旅行变成家庭生活的延伸，并希望他们的汽车更舒适、更自由，他们可以与外界进行良好的互动。我们的中高端品牌Skycar满足了这些人的需求。First Power：具体来说，用户将如何定义您？张海亮：以天线ME7第一个模型的研发为例。在开始设计之前，我们花了三四个月的时间只做了一件事，那就是用户研究。我们非常关心用户现在甚至两三年后想买什么样的车，以及他们对出行选择有什么样的需求，然后我们将确定ME7的尺寸和关键性能清单，最终完成产品定义。在传统车企，每个人都关心一辆车只有运行几年才能迭代，但他们不太关心客户想要什么，但我们不同。此外，我们还将使汽车成为一款可以实时更新和迭代的产品。当然，这指的是软件层面，这是互联网特性在汽车中的体现。我在互联网上接受教育。我们希望一切从用户开始，一切由用户定义，用户需要什么样的车，我们的车就会造出来。第一电动：说到用户需求，因为汽车的开发周期相对较长，我们可能需要考虑长期性。那么，在你看来，五年后这辆车会是什么样子？张海亮：随着5G的到来和自动驾驶技术的提高，汽车将变得越来越智能，人们将逐渐从驾驶的疲劳中解放出来。那么，用户对将汽车作为生活场景的要求会越来越高。旅行将不再是从a到B的简单移动，尤其是对于中高端车型而言。为了满足人们对办公、娱乐和车内互动的需求，互联网的基因需要加强。此外，我们更关心的是新能源汽车在动力方面的技术路线。三到五年后，目前的液体三元锂电池很可能会被固态电池取代，因为固态电池有很多好的特性，并且在未来具有普及的优势。因此，当外部条件尚不具备时，我们将开始进行此类技术储备。

品牌建设需要三到五辆车，而我们刚刚开始启动第一辆电动汽车：Skycar一问世就会成为中高端品牌，wh……

h在燃油车时代是难以想象的。作为一家新的汽车制造商，你认为你会遇到什么挑战？张海亮：我认为可能有两类人购买电动汽车。由于许可证有限，第一批人不得不购买电动汽车。他们可能更关注性价比，而不太关注外观、性能和娱乐系统对整车的影响。如果一辆车要三五千元，他们就不会买你的了。然而，还有另一类人愿意尝试和接受新事物，喜欢符合社会发展趋势的事物，比如许多工程师、基金经理和企业家。他们觉得汽车的调性应该与自己的个性相一致。如果汽车能够代表未来、创新和挑战。这种人不太在乎价格，不管是20万还是30万。他们关心汽车本身的质量、性能和调性是否真的能满足自己的需求。因此，只要我们把汽车做到极致，让它的性能、质量、娱乐系统、技术等完全达到30万到40万的价格应该有的水平，肯定会有人愿意买单。只要我们制造这些汽车，我们就会逐渐树立中高端品牌的形象。第一电气：这是一个过程。张海亮：是的。造车是一场中长跑，甚至是一场马拉松。我认为比赛才刚刚开始。第一电气：从2018年7月31日发布高端品牌ENOVATE开始，你认为你需要多长时间才能成长？张海亮：三到五年。一个品牌的建立至少需要三到五种产品，我们还需要一些时间。

品牌方式：为用户提供高品质的汽车和优质的服务。第一电力：社会普遍认为，90%的造车新势力将被淘汰。但每个家庭都充满信心。你的自信来自哪里？你需要克服哪些障碍？张海亮：我们团队对汽车的理解和造车经验都是一流的，在汽车研发、制造、供应链管理、质量控制等方面都没有问题。我们的主要挑战在于品牌的建立。这对于任何一个新品牌来说其实都是一样的，是最难被消费者认可和认可的。但是，只要我们在销售中做好产品和服务，品牌建设就不难。我们将为用户提供高品质的汽车和优质的服务。第一电气：你的“高服务”和蔚来类似吗，还是会有所不同？张海亮：情况会有所不同。我们将拥有自己的天际线中心作为标杆形象店。然而，我们的许多服务仍将依赖经销商，因为他们更熟悉当地市场，可以为客户提供更好的服务。此外，在经销商的帮助下，我们可以快速扩大网络布局。因此，经销商的选择对我们来说非常重要。如果你选错了经销商，会对品牌产生很大的负面影响。幸运的是，我们已经是一个合资品牌20多年了，我们与全国各地的主要经销商有着良好的合作关系，他们与我们合作的意愿也很强。我们将从他们中挑选一些优秀的合作伙伴。

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我们有信心和能力在五年内推出八辆汽车。你的计划很有野心。在未来五年内推出八款产品会不会有点大？张海亮：不是，因为我们的效率比较高。首先，我们的管理层、开发团队和试生产测试团队都在同一栋大楼里工作。二楼和三楼是我们的办公区，一楼是我们的建模和试制测试中心。我们的研发团队正在与质量团队、工艺规划团队和采购团队合作，这将非常高效。此外，我们的决策也相对较快。例如，在建模中，传统的模型是几个领导者一层一层地看，但我们一起看。如果我们今天不满意，我们明天就会修改，总体安排非常紧凑。我们采用最快的方式安排研发、管理和整个流程，可以大大缩短研发时间。其次，我们的研发团队经验丰富。在原型车被p……之后……

它将立即坠毁，第一次将获得五星级的成绩。无论是正面碰撞还是侧面碰撞，所有的要求都得到了满足，几乎没有什么需要改变。因为团队经验丰富，这可以确保我们在很多事情上不必走弯路。因此，从以上两个方面来看，并不是我们有野心，而是我们有这样的信心和能力。第一电动：Skycar的阶段性目标是什么？例如，ME7的销售目标是什么？张海亮：我们不会单纯追求数量，把质量和品牌搞得很低。我一直告诉团队，我们关心的是整个市场，而不仅仅是机械地追求多少，为了完成这个数量，我们会降低服务或其他标准。如果你在年初设定了一个目标，而上半年整个市场都不好，那么为了实现销售目标，你会对经销商做一些不好的事情。第一电气：虽然销售可能不是你目前的重要目标，但这是一个真正的问题。每个企业都需要现金流。如何解决这个问题？张海亮：在初期，每个企业肯定不会马上盈利。要想真正解决利润问题，还是要靠企业自身的良性循环。良性循环的基础是品牌形象，品牌形象能够带来真正的溢价能力。如果我们依靠低价，从长远来看对企业的发展是不利的。因此，我们不会为了追求一两年的即时销售而牺牲我们的长期发展潜力。在初始阶段，我们应该更加关注如何构建产品和提高服务水平。第一电气：你为自己设定了利润点吗？张海亮：在做财务分析的时候，我们是肯定的，但这只是一个计划，没有什么特别的意义。目前，我们绍兴工厂的计划产量为60000台。平均而言，这个数字并不太高，实现这一目标也没有什么大问题。每月销售5000辆新能源汽车是可以的。

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探索天空反映在我们企业的方方面面。第一电力：作为Skycar的领导者，您为企业注入了哪些核心价值观？张海亮：我们的核心价值观和品牌、产品的调性是一样的，就是探索天空，这是一种进取精神。这种进取精神不仅应该体现在产品上，而且应该体现在我们企业的方方面面。我们鼓励员工不断探索，不要被原来的框架所束缚，也不要被以前的职业经历所束缚，而是不断学习新东西，尝试更多。但没有原则我们不能随意探索，但我们应该看得更远，因为地平线更远，比地平线更远，朝着战略决策的大方向探索。我们企业文化中的另一个重要点是协作。与成熟企业不同，初创企业都是从其他企业跳槽过来的，所有企业都有大咖啡。他们在原有的企业环境和氛围中形成了做事的风格和方法。这些人聚在一起后，如果没有共同的价值观和共同的做事方法，就会受到彼此的约束。我们强调协同，也就是说，这些优秀的人才结合在一起后，每个人都会朝着同一个方向前进，并充分发挥他们的作用。我听说有些企业分成帮派，互相不收购。当着老板的面，每个人都表示同意，当老板不在的时候，他们会互相争吵。这在我们的企业中是绝对不允许的。我们企业的良好文化是相互理解、相互补充和相互支持。第一力量：这种文化是如何建立的？张海亮：一个企业要做好这件事，首先要形成一种主流文化。在早期，我们的创始团队建立的文化非常好，这是基础。然而，我们的核心团队仍然是传统的，需要与不断探索和创新的文化相结合。因此，我们提倡容错的概念。有些事情不需要征得许可。你可以先做，然后遵循正确的方法。即使将来出现错误，每个人都可以互相支持来弥补，这是我们可以接受的。加入各种各样的人才后，按照这种文化做事，那么文化就会自然形成，不是写在纸上，而是制造出来的。

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创业的压力并没有想象中那么大。你从一名上汽集团的普通员工成长为过去职业生涯中最年轻的副总裁，秘诀是什么？张海亮：我大学时学的是汽车工程，这是机械工程的一个分支。我父母还在大学里学习机械工程。这个专业在上海被称为“老虎膏”。你可以去任何行业，有广泛的应用。加入上海大众后，我在工艺规划部门负责生产调度，一年后去了产品研发部门，然后在物流部门、采购部门和销售部门工作。这种经历可能不适合所有人，但如果有机会，年轻人仍然应该尝试不同的工作，这是有益的。只要一个职位做了两三年，它就成熟了。如果有机会尝试其他工作，它将熟悉整个企业管理链。在正常情况下，虽然部门之间经常有合作，但我们不会对其他部门的工作有深入的了解。只有当我们真正做到这一点时，我们才会有真正的体验。这些年来，我担任过很多职位，这让我很沮丧。我的思想经常不得不改变渠道。刚熟悉一个职位，我就被调到了一个新的职位，做一份完全不同的工作，但这对我来说非常有价值，我积累了很多经验。第一电气：在上汽大众担任高管和现在创业有什么区别？张海亮：在创业之前，我害怕创业，因为我不懂。但真正创业后，我发现压力并没有想象中那么大。从企业管理的角度来看，核心概念仍然相同，但管理的对象和基础不同。就我个人而言，我认为无论我是私营企业、国有企业还是合资企业的高管，都没有区别。但是，如果你是首席执行官，作为决策者，你应该掌握决策过程，否则很容易做出统一的声明。因此，在管理中，我们必须更加重视整个团队的合作，不要混淆流程。我在公司做的决策基本遵循现代成熟企业的管理体系，在方法论上没有太大区别。我们有一种紧迫感，因为完美永无止境：据说创业是九死一生，造车尤其困难。你有这种感觉吗？张海亮：对我们来说，造车本身并不是什么大问题。我们最关键的挑战是如何不断提高效率。如果时间窗口足够长，我们可以慢慢来，我们就很容易造出一辆汽车。然而，由于时间紧迫，我们需要迫使自己以最有效的方式行事，同时还有一个过程要走，这是一个巨大的挑战。所以，正如你所看到的，我们整个企业的人都很忙，周末都会开会。我经常给自己和团队施加压力，要求他们加快产品研发，不仅要提高效率，还要形成良好的企业文化。第一力量：这种紧迫感对你的高管来说是显而易见的。你认为窗口期即将过去吗？张海亮：如果只看中高端SUV市场，我们今年会推出ME7，时机应该刚刚好。我们自己的紧迫感主要是不断提高汽车质量，超越竞争对手和主流原始设备制造商。你知道，追求完美是永无止境的。第一电气：我以为你的紧迫感是抓住补贴的窗口期撤退，但事实并非如此。张海亮：是的。事实上，我希望没有补贴，因为补贴会混淆价格，甚至扭曲产品定位。此外，补贴与电池的能量密度有关，这也是一个问题。一些企业在没有安全评估的情况下，贸然追求提高能源密度的补贴，这将存在一定的隐患。因此，尽快取消补贴或启动双积分交易更为合适。第一电气：退坡补贴对您没有影响吗？张海亮：没有。因为我们的计划是根据情况计算的，没有补贴。我们一点也不担心今年会有更多的竞争对手在电力领域占据领先地位：2019年是产品的大年，许多国家……

能源汽车即将上市，竞争形势如何？张海亮：首先，在一个快速增长的市场中，竞争是一件好事，因为引入更多的产品会促进市场的发展。真正的消费市场往往是由好的产品驱动的。我记得上海大众途观上市时，SUV的增长率是个位数，但很快就上升到了20%和30%。为什么？由于许多制造商已经开始推出SUV，他们很快就将这个市场推向了活力。想想看，如果今天中国途观仍然只有一款SUV，那么SUV市场就不会崛起，因为消费者需要相互引导。具体到今年电动汽车的中高端市场，无论是造车新势力还是传统车企推出好产品，都一定会增加这个价格区间和质量区间的电动汽车市场需求，这对大家都是有利的。其次，我们的车并不比其他车差，我们对此很有信心。此外，从战略上讲，我们没有犯错误。因为如果我们进入一个饱和的市场，即使有好的产品，也不一定会成功。但我们现在进入的是一个快速增长的市场，每个进入者都有机会，但更多的机会将留给好的产品。因此，我们并不担心今年会有更多的竞争对手。幸运的是，我们已经是一个合资品牌20多年了，我们与全国各地的主要经销商有着良好的合作关系，他们与我们合作的意愿也很强。我们将从他们中挑选一些优秀的合作伙伴。

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我们有信心和能力在五年内推出八辆汽车。你的计划很有野心。在未来五年内推出八款产品会不会有点大？张海亮：不是，因为我们的效率比较高。首先，我们的管理层、开发团队和试生产测试团队都在同一栋大楼里工作。二楼和三楼是我们的办公区，一楼是我们的建模和试制测试中心。我们的研发团队正在与质量团队、工艺规划团队和采购团队合作，这将非常高效。此外，我们的决策也相对较快。例如，在建模中，传统的模型是几个领导者一层一层地看，但我们一起看。如果我们今天不满意，我们明天就会修改，总体安排非常紧凑。我们采用最快的方式安排研发、管理和整个流程，可以大大缩短研发时间。其次，我们的研发团队经验丰富。原型车生产出来后，它会立即坠毁，第一次就会有五星的成绩。无论是正面碰撞还是侧面碰撞，所有的要求都得到了满足，几乎没有什么需要改变。因为团队经验丰富，这可以确保我们在很多事情上不必走弯路。因此，从以上两个方面来看，并不是我们有野心，而是我们有这样的信心和能力。第一电动：Skycar的阶段性目标是什么？例如，ME7的销售目标是什么？张海亮：我们不会单纯追求数量，把质量和品牌搞得很低。我一直告诉团队，我们关心的是整个市场，而不仅仅是机械地追求多少，为了完成这个数量，我们会降低服务或其他标准。如果你在年初设定了一个目标，而上半年整个市场都不好，那么为了实现销售目标，你会对经销商做一些不好的事情。第一电气：虽然销售可能不是你目前的重要目标，但这是一个真正的问题。每个企业都需要现金流。如何解决这个问题？张海亮：在初期，每个企业肯定不会马上盈利。要想真正解决利润问题，还是要靠企业自身的良性循环。良性循环的基础是品牌形象，品牌形象能够带来真正的溢价能力。如果我们依靠低价，从长远来看对企业的发展是不利的。因此，我们不会为了追求一两年的即时销售而牺牲我们的长期发展潜力。在初始阶段，我们应该更加关注如何构建产品和提高服务水平。第一电气：你为自己设定了利润点吗？张海亮：在做财务分析的时候，我们是肯定的，但这只是一个计划，没有什么特别的意义。目前，我们绍兴的计划产量……

工厂有60000台。平均而言，这个数字并不太高，实现这一目标也没有什么大问题。每月销售5000辆新能源汽车是可以的。

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探索天空反映在我们企业的方方面面。第一电力：作为Skycar的领导者，您为企业注入了哪些核心价值观？张海亮：我们的核心价值观和品牌、产品的调性是一样的，就是探索天空，这是一种进取精神。这种进取精神不仅应该体现在产品上，而且应该体现在我们企业的方方面面。我们鼓励员工不断探索，不要被原来的框架所束缚，也不要被以前的职业经历所束缚，而是不断学习新东西，尝试更多。但没有原则我们不能随意探索，但我们应该看得更远，因为地平线更远，比地平线更远，朝着战略决策的大方向探索。我们企业文化中的另一个重要点是协作。与成熟企业不同，初创企业都是从其他企业跳槽过来的，所有企业都有大咖啡。他们在原有的企业环境和氛围中形成了做事的风格和方法。这些人聚在一起后，如果没有共同的价值观和共同的做事方法，就会受到彼此的约束。我们强调协同，也就是说，这些优秀的人才结合在一起后，每个人都会朝着同一个方向前进，并充分发挥他们的作用。我听说有些企业分成帮派，互相不收购。当着老板的面，每个人都表示同意，当老板不在的时候，他们会互相争吵。这在我们的企业中是绝对不允许的。我们企业的良好文化是相互理解、相互补充和相互支持。第一力量：这种文化是如何建立的？张海亮：一个企业要做好这件事，首先要形成一种主流文化。在早期，我们的创始团队建立的文化非常好，这是基础。然而，我们的核心团队仍然是传统的，需要与不断探索和创新的文化相结合。因此，我们提倡容错的概念。有些事情不需要征得许可。你可以先做，然后遵循正确的方法。即使将来出现错误，每个人都可以互相支持来弥补，这是我们可以接受的。加入各种各样的人才后，按照这种文化做事，那么文化就会自然形成，不是写在纸上，而是制造出来的。

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创业的压力并没有想象中那么大。你从一名上汽集团的普通员工成长为过去职业生涯中最年轻的副总裁，秘诀是什么？张海亮：我大学时学的是汽车工程，这是机械工程的一个分支。我父母还在大学里学习机械工程。这个专业在上海被称为“老虎膏”。你可以去任何行业，有广泛的应用。加入上海大众后，我在工艺规划部门负责生产调度，一年后去了产品研发部门，然后在物流部门、采购部门和销售部门工作。这种经历可能不适合所有人，但如果有机会，年轻人仍然应该尝试不同的工作，这是有益的。只要一个职位做了两三年，它就成熟了。如果有机会尝试其他工作，它将熟悉整个企业管理链。在正常情况下，虽然部门之间经常有合作，但我们不会对其他部门的工作有深入的了解。只有当我们真正做到这一点时，我们才会有真正的体验。这些年来，我担任过很多职位，这让我很沮丧。我的思想经常不得不改变渠道。刚熟悉一个职位，我就被调到了一个新的职位，做一份完全不同的工作，但这对我来说非常有价值，我积累了很多经验。第一电气：在上汽大众担任高管和现在创业有什么区别？张海亮：在创业之前，我害怕创业，因为我不懂。但真正创业后，我发现压力并没有想象中那么大。从企业管理的角度来看……

核心概念仍然相同，但管理的对象和基础不同。就我个人而言，我认为无论我是私营企业、国有企业还是合资企业的高管，都没有区别。但是，如果你是首席执行官，作为决策者，你应该掌握决策过程，否则很容易做出统一的声明。因此，在管理中，我们必须更加重视整个团队的合作，不要混淆流程。我在公司做的决策基本遵循现代成熟企业的管理体系，在方法论上没有太大区别。我们有一种紧迫感，因为完美永无止境：据说创业是九死一生，造车尤其困难。你有这种感觉吗？张海亮：对我们来说，造车本身并不是什么大问题。我们最关键的挑战是如何不断提高效率。如果时间窗口足够长，我们可以慢慢来，我们就很容易造出一辆汽车。然而，由于时间紧迫，我们需要迫使自己以最有效的方式行事，同时还有一个过程要走，这是一个巨大的挑战。所以，正如你所看到的，我们整个企业的人都很忙，周末都会开会。我经常给自己和团队施加压力，要求他们加快产品研发，不仅要提高效率，还要形成良好的企业文化。第一力量：这种紧迫感对你的高管来说是显而易见的。你认为窗口期即将过去吗？张海亮：如果只看中高端SUV市场，我们今年会推出ME7，时机应该刚刚好。我们自己的紧迫感主要是不断提高汽车质量，超越竞争对手和主流原始设备制造商。你知道，追求完美是永无止境的。第一电气：我以为你的紧迫感是抓住补贴的窗口期撤退，但事实并非如此。张海亮：是的。事实上，我希望没有补贴，因为补贴会混淆价格，甚至扭曲产品定位。此外，补贴与电池的能量密度有关，这也是一个问题。一些企业在没有安全评估的情况下，贸然追求提高能源密度的补贴，这将存在一定的隐患。因此，尽快取消补贴或启动双积分交易更为合适。第一电气：退坡补贴对您没有影响吗？张海亮：没有。因为我们的计划是根据情况计算的，没有补贴。我们一点也不担心今年会有更多的竞争对手在电力领域占据领先地位：2019年是产品的大年，许多新能源汽车将推出，那么竞争形势会如何？张海亮：首先，在一个快速增长的市场中，竞争是一件好事，因为引入更多的产品会促进市场的发展。真正的消费市场往往是由好的产品驱动的。我记得上海大众途观上市时，SUV的增长率是个位数，但很快就上升到了20%和30%。为什么？由于许多制造商已经开始推出SUV，他们很快就将这个市场推向了活力。想想看，如果今天中国途观仍然只有一款SUV，那么SUV市场就不会崛起，因为消费者需要相互引导。具体到今年电动汽车的中高端市场，无论是造车新势力还是传统车企推出好产品，都一定会增加这个价格区间和质量区间的电动汽车市场需求，这对大家都是有利的。其次，我们的车并不比其他车差，我们对此很有信心。此外，从战略上讲，我们没有犯错误。因为如果我们进入一个饱和的市场，即使有好的产品，也不一定会成功。但我们现在进入的是一个快速增长的市场，每个进入者都有机会，但更多的机会将留给好的产品。因此，我们并不担心今年会有更多的竞争对手。

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