林密：谁说风口过去了？我32年

10月27日，深圳南山，一个非常漂亮的新办公室，这是刚刚成立的杜云全国营销中心的总部。办公室旁边有一栋小楼，上面挂着一块牌子，上面写着八个大字:“空谈误国，实干兴邦”。据说小平的这句话，传遍了全世界，是深圳的第一品牌，被深圳人称为“母牌”。17年前，林密大学从深圳毕业，第一份工作TCL集团总部就在这栋小楼旁边。他说，他在办公室走廊抽烟的时候，左手是这个牌子，右手是另一个同样著名的牌子，上面写着:“时间就是金钱，效率就是生命”。他每天都站在这两个牌子之间，心潮澎湃。2020年3月，上班一年半后，三个选择摆在林密面前。一个是中国某大型海外基金的合伙人，一个是中国某跨国汽车公司的总裁，还有一个是回杜云的。他咨询了三个最信任的朋友，他们都不同意第三种选择，尽管他们都理解他内心的激动。“时间窗口已经关闭，所以你早死了！”其中一个粗鲁地对他说。他知道他们是为他好。到2020年初，五年前风起云涌的“造车新运动”已经到了危险的海滩，资本市场一片悲观。领头羊蔚来汽车的生死未卜。理想和小鹏还没有证明自己，后面的小伙伴也在陆续掉队。最早交付汽车的杜云汽车错过了一个又一个时间窗口，并于2019年下半年停产。只有一个人支持他，他奶奶。80岁的老太太说:“如果你想到最坏的结果，能接受，我支持你。反正你是福建人，就应该为家乡做点事。”20天后，他决定回杜云去。在朋友眼里，他终于站到了理性思考的对立面，而且完全是浪漫情怀。82岁的高个子说:“从现在开始，不要劝我。创业从来都是九死一生，你当初走的路也是如此。"

《我了32年》庞毅城:先说一个很重要的话题。三月份，你开始考虑回杜云。你的大多数朋友都反对，但最后你拒绝听，你必须回来。现在已经半年多了，静下心来回答，为什么一定要回来？林密:你就是典型的反对派(笑)。第一点是我欠杜云一个解释，或者说杜云欠我们的消费者、员工、供应商和经销商一个解释。既然没有完成，既然以前做过的事情都喜欢圆圆满满，没完成的事情心里总有个结。所以这是最重要的原因。第二点是，杜云的技术积累和人才厚度都很好，企业整体情况其实没有太大负担。最重要的是杜云在消费者心中，品牌的整体印象和积累非常好。我觉得杜云是潜力股，值得继续。第三，我们谈过很多次了。我觉得电动车的风口还没过去。谁说网点过了？我认为未来5-10年，新造车企业的热情不会过去。纯电动汽车品牌应该是各个价格区间的代表品牌，应该有爆发力。庞义诚:杜云五年前成立的时候，我认为当时的团队是一个非常优秀的组合。你还记得你创办杜云时的初心是什么吗？林密:我和刘总做这个事情的时候，真正的初心是让技术走向平凡，至今没有改变。我们认为电动车产品应该不会偏高，中国大众的消费能力还是集中在10-15万的消费区间。在这个消费区间，真正令人心动、有科技感的电动车产品少之又少。所以我们希望做一个能进入千家万户的电动车大众品牌。五年前是这样，今天依然如此。庞毅城:是的，五年前我们出发的时候，所有的朋友都送来了真诚的祝福。你起步早，团队有实战经验。可惜中间有些颠簸，停了一会儿。在这个重新出发的时刻，作为新云的掌门人，这五年你做对了什么？你做错了什么？林密:我认为我做对的第一件事是产品定位和对目标消费群体的洞察。到目前为止，这一块还是很正确的。庞毅城:是针对10-15万市场的用户定位吗？林密:对，也有洞察他们真正需要的，体现在车上的一些搭配上。我认为正确的第二件事是真正建立一个非常坚实的整体R&D基础，包括工厂的设计、企业的运作和资源的分配。比如我们没有像别人一样设计10万到20万的容量。我们工厂比较紧凑高效，摊销比较低。同时在实验设备上花了很多钱，让整个实验室的驱动能力和自制能力有了完全的自主性。这种自主性可以让我们以后跑得快很多。你说你做错了什么？跑得快和跑得远是两回事。一个很大的错误就是我们一直试图跑得快。T……简单来说，新型造车企业和传统造车企业最大的区别和优势在于效率高，小船容易调头；第二，可以摆脱很多官僚主义，以客户为基础为他做产品和服务；第三，可以用更颠覆的方式做一些创新的营销方式，同时要接地气。庞毅城:你没有直接回答第二个问题(笑)。林密:对，就是跑得快，跑得远。庞毅城:好吧，这个问题暂时先放一放，也许过一会儿再来，会有新的想法。作为一个从小游历海外的年轻人，他视野开阔，管理经验丰富。其实人生你有很多选择。你可以做金领，做高管，过悠闲的生活。但如果你不听劝，选择回来做，其实是把自己的下一个十年甚至更长的时间押在这件事上。这件事对你来说真的值得吗？你不缺钱。你想要什么?林密:对，这样做不是很有必要吗？这个问题太私人了。说教是没有用的。其中一个核心的东西就是我是一个宿命论者，我觉得人都是注定的。作为一个孩子，我热爱汽车，对汽车充满热情。在那些日子里，我是一个血液里有汽油的人。现在，我是一个血液里有电火花的人。从宿命论的角度来看，我认为我应该做点什么。当你有很多选择的时候，你可能会更理想主义的去选择一些似乎能改变世界的东西。我过着很悠闲的生活，或者说是看得见尽头的生活。这是我最害怕的。命运给了我那么多选择，但所有的机遇和机会似乎都在推动我选择那一个。庞毅城:因为最难的部分往往是最有意义和价值的？林密:而当你被祝福了那么多，当你有选择的时候，你不选择最难的那一个，你会觉得你浪费了自己的命运，浪费了自己这些年积累的东西。其次，我相信一个道理，那就是你只有相信什么才能成功，即使不相信也没有成功的可能。所以，我相信它会起作用的。不是10年，不是20年。我今年38岁，一直到70岁。我32年。庞毅城:好，现在说一下32年。在你70岁退休之前，你期望这变成什么？林密:我觉得我不会退役。当然，当我的天花板上来，和企业发展不匹配的时候，我会主动离开这个岗位。但是要做到这一点，我觉得一开始是有意义的。我一直有一个关于生活或成功的有趣想法，这和在机场成功是不一样的。我觉得首先是要有改变世界的使命感。使命感包含了很多社会责任。你要为社会，为世界做点什么，你觉得自己生来就有意义。从这个角度来说，电动车在中国已经发展了十年，我们希望真正把这种前沿科技产品带入千家万户，而不是把它变成一种凌驾于富人之上的东西。第二，我觉得核心是责任感。这种责任感来源于大到国家层面的能源安全问题，小到每个城市的排放问题，大到每个家庭的用车和出行问题。我觉得这种责任感是必要的。第三点，我觉得是这种使命感和责任感带来的执着的自制力。这三个是我自己研究成功的。当然现在还没有，以后可能会有变化。32年，电动车已经是压倒性优势，基本都是大众化。我的最终目标是让它走向世界，真正代表中国制造和中国品牌走向世界。这样说的人很多，但我觉得没有几个人比我理解的更深刻，尤其是汽车行业。中国品牌真正走向世界，走进千家万户，成为真正代表中国的顶级产品。庞毅城:比如丰田？林密:别说那么大的话。我觉得32年在中国市场站稳脚跟，随着中国全面电气化占据相当大的市场份额，这只是第一步。第二步，走出去，去世界各地。我们今天看韩国的企业，其实韩国的GDP其实已经涨的很高了，但是生活的幸福感却因为汇率远不如中国。但是，全世界对韩国的了解都来自三星、现代、起亚、LG。这四个品牌实际上已经整合了整个国家在外界的形象，中国还没有出现。到目前为止，能代表我们国家水平的只有华为，一直被打压。庞义诚:还有，还有莫……以及更多的中国品牌，比如现在具有全球影响力的阿里巴巴。然而，汽车类别中确实没有在全球范围内营销的产品。林密:简单来说，汽车是个人消费的第二大商品，但是房子没有长腿，卖不到国外，所以汽车是中国制造中最大的消费品。一个汽车品牌走出去，就代表了一个国家的形象。大家可能觉得我说的太多了，但是你要知道这是我真正的想法。庞毅城:我知道，因为你在海外这么多年，参与了很多海外贸易。林密:严格来说不是这样的。就像人在国外待久了更爱国一样，我在国内受到了不公平的待遇，骨子里有非常强烈的欲望。背后已经有强国了，但我希望通过我的产品，把强国的故事讲给各种肤色、各民族的人听。2025年保底30万台，冲进前三。

庞毅城:多么美好的时代。你刚才提到的内心梦想，不仅仅是让杜云的产品在32年内进入中国的千家万户，更是希望杜云能代理中国最大的商品，销往全世界。在上一代中国汽车人里，很少有人敢想到这件事，所以我说这是一个非常伟大的时代。这个伟大的时代至少提供了三个要素。第一，技术变革的空间已经打开，我们可以做出全新的产品，拥有全新的市场机会。第二是资源供给充足，包括资金、土地、政策、人力；第三是你们这些80后年轻人有勇气放眼全球，问鼎桂冠。你觉得目前离32年的最终目标还有什么差距？核心挑战是什么？林密:一口一口地吃米饭。今天坐在这个节骨眼上，核心挑战一定是眼前的挑战，因为你看不到未来的挑战。即使仰望星空，也要脚踏实地，一步一步走。第一步，我们给自己定一个目标。2025年，我们可以成为中国纯电动汽车前三的品牌。庞毅城:量化一下。要达到什么水平才能进入前三？林密:我先说纯电动车品牌，不包括那些既卖传统燃油车又卖电动车的品牌。其实我对这一点一直有看法，就像诺基亚也有大屏智能手机，但是大家还是觉得他是传统的按键手机。柯达数码相机很强大，但人们总以为柯达是胶片相机。一个汽车品牌历史悠久。在转型过程中，企业的整体印象会固化，有着巨大的历史包袱。汽车电气化的过程有点类似于1960年手表从机械表到电子表的变化。最后你会发现，所有的传统机械表厂都没能做出电子表，因为你在大家心目中是做机械表的。今天你会发现，所有的传统手表品牌，无论是石英表还是机械表，转向智能手表都会遇到问题。庞毅城:真正占据巨大市场份额的是新来者。林密:比如苹果Apple Watch，华为Watch，市场份额最大的GARMIN，都是做导航的公司。所以市场根本不打招呼就淘汰了你。在技术变革的过程中，不是你的储备和资源配置，最大的问题是你是否足够纯粹。在这件事上，我们没有出路。我靠电支撑电。电动车卖不出去(会死)，我们所有的宝贝都在上面，没有别的地方放。孤注一掷，回到你最大的挑战。这是最大的挑战。庞毅城:到2025年要建多少台？林密:保底目标30万。庞毅成:30万台，年产销30万台。你觉得2025年能进中国前三吗？林密:纯电动品牌前三。庞毅城:我同意你刚才说的论点。单纯专注的公司会更有优势。先拆30万台的目标吧。今年能做多少台？林密:今年先保3000吧，因为下半年又要开始了。庞毅城:三千到三十万，相差100倍。也就是说你要用五年的时间来实现产销量100倍的增长，对吗？林密:是的。10月27日，深圳南山，一个非常漂亮的新办公室，这是刚刚成立的杜云全国营销中心的总部。办公室旁边有一栋小楼，上面挂着一块牌子，上面写着八个大字:“空谈误国，实干兴邦”。据说小平的这句话，传遍了全世界，是深圳的第一品牌，被深圳人称为“母牌”。17年前，林密大学从深圳毕业，第一份工作TCL集团总部就在这栋小楼旁边。他说，他在办公室走廊抽烟的时候，左手是这个牌子，右手是另一个同样著名的牌子，上面写着:“时间就是金钱，效率就是生命”。他每天都站在这两个牌子之间，心潮澎湃。2020年3月，上班一年半后，三个选择摆在林密面前。一个是中国某大型海外基金的合伙人，一个是中国某跨国汽车公司的总裁，还有一个是回杜云的。他咨询了三个最信任的朋友，他们都不同意第三种选择，尽管他们都理解他内心的激动。“时间窗口已经关闭，所以你早死了！”其中一个粗鲁地对他说。他知道他们是为他好。到2020年初，五年前风起云涌的“造车新运动”已经到了危险的海滩，资本市场一片悲观。领头羊蔚来汽车的生死未卜。理想和小鹏还没有证明自己，后面的小伙伴也在陆续掉队。最早交付汽车的杜云汽车错过了一个又一个时间窗口，并于2019年下半年停产。只有一个人支持他，他奶奶。80岁的老太太说:“如果你想到最坏的结果，能接受，我支持你。反正你是福建人，就应该为家乡做点事。”20天后，他决定回杜云去。在朋友眼里，他终于站到了理性思考的对立面，而且完全是浪漫情怀。82岁的高个子说:“从现在开始，不要劝我。创业从来都是九死一生，你当初走的路也是如此。"

《我了32年》庞毅城:先说一个很重要的话题。三月份，你开始考虑回杜云。你的大多数朋友都反对，但最后你拒绝听，你必须回来。现在已经半年多了，静下心来回答，为什么一定要回来？林密:你就是典型的反对派(笑)。第一点是我欠杜云一个解释，或者说杜云欠我们的消费者、员工、供应商和经销商一个解释。既然没有完成，既然以前做过的事情都喜欢圆圆满满，没完成的事情心里总有个结。所以这是最重要的原因。第二点是，杜云的技术积累和人才厚度都很好，企业整体情况其实没有太大负担。最重要的是杜云在消费者心中，品牌的整体印象和积累非常好。我觉得杜云是潜力股，值得继续。第三，我们谈过很多次了。我觉得电动车的风口还没过去。谁说网点过了？我认为未来5-10年，新造车企业的热情不会过去。纯电动汽车品牌应该是各个价格区间的代表品牌，应该有爆发力。庞义诚:杜云五年前成立的时候，我认为当时的团队是一个非常优秀的组合。你还记得你创办杜云时的初心是什么吗？林密:我和刘总做这个事情的时候，真正的初心是让技术走向平凡，至今没有改变。我们认为电动车产品应该不会偏高，中国大众的消费能力还是集中在10-15万的消费区间。在这个消费区间，真正令人心动、有科技感的电动车产品少之又少。所以我们希望做一个能进入千家万户的电动车大众品牌。五年前是这样，今天依然如此。庞毅城:是的，五年前我们出发的时候，所有的朋友都送来了真诚的祝福。你起步早，团队有实战经验。可惜中间有些颠簸，停了一会儿。在这个重新出发的时刻，作为新云的掌门人，这五年你做对了什么？你做错了什么？林密:我认为我做对的第一件事是产品定位和对目标消费群体的洞察。到目前为止，这一块还是很正确的。庞毅城:是针对10-15万市场的用户定位吗？林密:对，也有洞察他们真正需要的，体现在车上的一些搭配上。我认为正确的第二件事是真正建立一个非常坚实的整体R&D基础，包括工厂的设计、企业的运作和资源的分配。比如我们没有像别人一样设计10万到20万的容量。我们工厂比较紧凑高效，摊销比较低。同时在实验设备上花了很多钱，让整个实验室的驱动能力和自制能力有了完全的自主性。这种自主性可以让我们以后跑得快很多。你说你做错了什么？跑得快和跑得远是两回事。一个很大的错误就是我们一直试图跑得快。T……简单来说，新型造车企业和传统造车企业最大的区别和优势在于效率高，小船容易调头；第二，可以摆脱很多官僚主义，以客户为基础为他做产品和服务；第三，可以用更颠覆的方式做一些创新的营销方式，同时要接地气。庞毅城:你没有直接回答第二个问题(笑)。林密:对，就是跑得快，跑得远。庞毅城:好吧，这个问题暂时先放一放，也许过一会儿再来，会有新的想法。作为一个从小游历海外的年轻人，他视野开阔，管理经验丰富。其实人生你有很多选择。你可以做金领，做高管，过悠闲的生活。但如果你不听劝，选择回来做，其实是把自己的下一个十年甚至更长的时间押在这件事上。这件事对你来说真的值得吗？你不缺钱。你想要什么?林密:对，这样做不是很有必要吗？这个问题太私人了。说教是没有用的。其中一个核心的东西就是我是一个宿命论者，我觉得人都是注定的。作为一个孩子，我热爱汽车，对汽车充满热情。在那些日子里，我是一个血液里有汽油的人。现在，我是一个血液里有电火花的人。从宿命论的角度来看，我认为我应该做点什么。当你有很多选择的时候，你可能会更理想主义的去选择一些似乎能改变世界的东西。我过着很悠闲的生活，或者说是看得见尽头的生活。这是我最害怕的。命运给了我那么多选择，但所有的机遇和机会似乎都在推动我选择那一个。庞毅城:因为最难的部分往往是最有意义和价值的？林密:而当你被祝福了那么多，当你有选择的时候，你不选择最难的那一个，你会觉得你浪费了自己的命运，浪费了自己这些年积累的东西。其次，我相信一个道理，那就是你只有相信什么才能成功，即使不相信也没有成功的可能。所以，我相信它会起作用的。不是10年，不是20年。我今年38岁，一直到70岁。我32年。庞毅城:好，现在说一下32年。在你70岁退休之前，你期望这变成什么？林密:我觉得我不会退役。当然，当我的天花板上来，和企业发展不匹配的时候，我会主动离开这个岗位。但是要做到这一点，我觉得一开始是有意义的。我一直有一个关于生活或成功的有趣想法，这和在机场成功是不一样的。我觉得首先是要有改变世界的使命感。使命感包含了很多社会责任。你要为社会，为世界做点什么，你觉得自己生来就有意义。从这个角度来说，电动车在中国已经发展了十年，我们希望真正把这种前沿科技产品带入千家万户，而不是把它变成一种凌驾于富人之上的东西。第二，我觉得核心是责任感。这种责任感来源于大到国家层面的能源安全问题，小到每个城市的排放问题，大到每个家庭的用车和出行问题。我觉得这种责任感是必要的。第三点，我觉得是这种使命感和责任感带来的执着的自制力。这三个是我自己研究成功的。当然现在还没有，以后可能会有变化。32年，电动车已经是压倒性优势，基本都是大众化。我的最终目标是让它走向世界，真正代表中国制造和中国品牌走向世界。这样说的人很多，但我觉得没有几个人比我理解的更深刻，尤其是汽车行业。中国品牌真正走向世界，走进千家万户，成为真正代表中国的顶级产品。庞毅城:比如丰田？林密:别说那么大的话。我觉得32年在中国市场站稳脚跟，随着中国全面电气化占据相当大的市场份额，这只是第一步。第二步，走出去，去世界各地。我们今天看韩国的企业，其实韩国的GDP其实已经涨的很高了，但是生活的幸福感却因为汇率远不如中国。但是，全世界对韩国的了解都来自三星、现代、起亚、LG。这四个品牌实际上已经整合了整个国家在外界的形象，中国还没有出现。到目前为止，能代表我们国家水平的只有华为，一直被打压。庞义诚:还有，还有莫……以及更多的中国品牌，比如现在具有全球影响力的阿里巴巴。然而，汽车类别中确实没有在全球范围内营销的产品。林密:简单来说，汽车是个人消费的第二大商品，但是房子没有长腿，卖不到国外，所以汽车是中国制造中最大的消费品。一个汽车品牌走出去，就代表了一个国家的形象。大家可能觉得我说的太多了，但是你要知道这是我真正的想法。庞毅城:我知道，因为你在海外这么多年，参与了很多海外贸易。林密:严格来说不是这样的。就像人在国外待久了更爱国一样，我在国内受到了不公平的待遇，骨子里有非常强烈的欲望。背后已经有强国了，但我希望通过我的产品，把强国的故事讲给各种肤色、各民族的人听。2025年保底30万台，冲进前三。

庞毅城:多么美好的时代。你刚才提到的内心梦想，不仅仅是让杜云的产品在32年内进入中国的千家万户，更是希望杜云能代理中国最大的商品，销往全世界。在上一代中国汽车人里，很少有人敢想到这件事，所以我说这是一个非常伟大的时代。这个伟大的时代至少提供了三个要素。第一，技术变革的空间已经打开，我们可以做出全新的产品，拥有全新的市场机会。第二是资源供给充足，包括资金、土地、政策、人力；第三是你们这些80后年轻人有勇气放眼全球，问鼎桂冠。你觉得目前离32年的最终目标还有什么差距？核心挑战是什么？林密:一口一口地吃米饭。今天坐在这个节骨眼上，核心挑战一定是眼前的挑战，因为你看不到未来的挑战。即使仰望星空，也要脚踏实地，一步一步走。第一步，我们给自己定一个目标。2025年，我们可以成为中国纯电动汽车前三的品牌。庞毅城:量化一下。要达到什么水平才能进入前三？林密:我先说纯电动车品牌，不包括那些既卖传统燃油车又卖电动车的品牌。其实我对这一点一直有看法，就像诺基亚也有大屏智能手机，但是大家还是觉得他是传统的按键手机。柯达数码相机很强大，但人们总以为柯达是胶片相机。一个汽车品牌历史悠久。在转型过程中，企业的整体印象会固化，有着巨大的历史包袱。汽车电气化的过程有点类似于1960年手表从机械表到电子表的变化。最后你会发现，所有的传统机械表厂都没能做出电子表，因为你在大家心目中是做机械表的。今天你会发现，所有的传统手表品牌，无论是石英表还是机械表，转向智能手表都会遇到问题。庞毅城:真正占据巨大市场份额的是新来者。林密:比如苹果Apple Watch，华为Watch，市场份额最大的GARMIN，都是做导航的公司。所以市场根本不打招呼就淘汰了你。在技术变革的过程中，不是你的储备和资源配置，最大的问题是你是否足够纯粹。在这件事上，我们没有出路。我靠电支撑电。电动车卖不出去(会死)，我们所有的宝贝都在上面，没有别的地方放。孤注一掷，回到你最大的挑战。这是最大的挑战。庞毅城:到2025年要建多少台？林密:保底目标30万。庞毅成:30万台，年产销30万台。你觉得2025年能进中国前三吗？林密:纯电动品牌前三。庞毅城:我同意你刚才说的论点。单纯专注的公司会更有优势。先拆30万台的目标吧。今年能做多少台？林密:今年先保3000吧，因为下半年又要开始了。庞毅城:三千到三十万，相差100倍。也就是说你需要五年的时间来实现产销量100倍的增长，对吗？林密:是的。庞毅城:你认为从现在到2025年，要实现100倍增长的目标，应该怎么做？林密:你讲了一个100倍增长的故事。杜云2018年卖了一万多，现在属于第二次离职阶段，需要一定的时间恢复。3000个单位并不是杜云的真正基础。从三个维度看这件事:第一，市场容量有多大？你刚才说2025年到500万台，但这就是总数，包括插电式，混合动力和扩展程序。我预测纯电动汽车差不多有300万辆，30万辆占当年纯电动市场的10%，进入前三。在二次元中，有多少产品帮助你抢占市场？预计到2025年，我们将有七到八种产品参与市场竞争。庞毅城:都集中在10万-15万这个区间吗？林密:大概15万出头吧..我想做一个15万以下，最纯粹的进入千家万户的电动车品牌。还有第三维度，就是有多少营销渠道，覆盖多少城市，有多少门店才能完成30万台的任务？2025年，我们将拥有400家门店，覆盖中国332个城市，很多门店将建在一线城市。分解目标，30万台，400家店，一家店一年800台左右。今天要做的是:第一，要拉出一条非常丰富的产品线，覆盖15万以下目标市场的不同需求；二是建立非常强大的技术储备，让这些产品更加符合你的品牌定位；第三是必须有一个非常下沉的渠道，覆盖所有的目标城市，保证他们的健康。爆发式增长的机会庞毅成:你这半年去市场，学到了很多东西。回应年初的讨论:市场上有没有这样的机会:纯电动品牌，从15万以下区间起步，五年增长100倍？林密:是的。第一，2019年纯电动汽车销量只有66万辆左右，这是去哪儿。第二，创造了对电动汽车的需求。我们真正的竞争对手是燃油车。抢燃油车市场才是最重要的。要抢占燃油车市场，就要解决燃油车等效的问题。显然，随着电池成本的下降，燃油车等效已经明显出现在部分市场。例如，让我们说模型3。如果用户想在30-25万以下买一辆加速快，科技感强的车，只能选“黄豆三”。奔驰c，宝马3，奥迪A4，这三款豪车的入门级版本，无论是加速还是科技感都比不上“毛豆3”。对于用户来说，同时也有一些窃取信息不对等带来的快乐的想法。难怪《黄豆三》卖得好。所以其实在25万以上的市场，电动车已经做到了燃油车的对等，所以这个市场增长很快。放眼6万以下的市场，电动车的燃油车当量铺天盖地。首先，凡是6万元以下的燃油车，要变成自动挡，至少要加8-1万元，占6万元总售价的20%左右。这是什么概念？每个电动车都是自动挡的，各有各的优势。第二，如果你买一辆6万元的车，你希望把它作为每天的交通工具，日常使用成本更低。自然，电动车是首选。在这个细分市场，无论购买还是使用，电动车的优势都是压倒性的。这可以解释为什么洪光·米尼耶夫如此受欢迎。庞毅成:在6万以下和25万以上的市场，电动车开始获得竞争优势。林密:那下一个即将到来的战场在哪里？未来五年的主战场在哪里？庞毅城:肯定是10万到15万之间？林密:对，这是传统燃油车最大的肚子。这个肚子有多大？在燃油车层面，这个肚子一直占销量的65%-70%。庞毅城:也就是说，在中国，这个市场每年有2000万台？林密:不是，1600-1700万台。65%-70%也适用于美国和欧洲市场。简单来说，汽车的主要销售市场一直是2万美元左右的市场。这里有真正的纯电动汽车品牌吗？目前还没有。这就是市场的机会，爆发式增长的机会。相比这些汽车品牌，我既做燃油车又做电动车的时候，不用来回看，也不用担心我的电动车抢了我燃油车的市场。我可以肆无忌惮的攻击燃油车。

新云度的比较优势是什么？庞毅城:我只是分析了天气合适的时候，整个市场的需求发生变化的可能性。再说说天时地利人和。天要下雨了，但我们能承受这场雨吗？那是我们过去经常谈论的问题。新云的比较优势在哪里？林密:首先从技术上来说，我们还是比较扎实的。已经保存了500多项专利，以及非常完善的整体系统和相对较好的客户反应。第二点是云上没有负担，没有高负债率。它可以带一点油飞，也可以满箱油飞，这是地理优势。第三部分是人民与和平。个人认为，作为一个大的产品经理，一个能凝聚人心的人，团队现在已经形成了很好的基础，可以让真正优秀的车主，想在电动车转型中实现梦想的人陆续加入进来，聚在一起。我非常有信心，我们能够团结一致，共同努力，成为中国一家新型汽车制造企业的企业运营效率和人员管理效率的标杆，我相信您也对我有信心。庞……程:我对您最大的信心来自于您对梦想的热切向往和追求。历史给了你这样一个展示才华的舞台。从一个梦想家成长为一个创业者，是一个很大的飞跃。未来五年你可能遇到的最大困难是什么？林密:不，我会赢的。我是心理学的忠实粉丝。庞义诚:你说王阳明？林密:你信你就赢，不信上帝连赢的机会都不给你。庞毅城:但是你的信念并不意味着我们不应该分析可能存在的困难。林密:我觉得你刚才问的是一个战略问题。战略问题是轻视他，战术层面重视他。问题很多。不要把它们当成问题，一个个解决就好。你刚才说的创业，我觉得第一位永远是信仰。你应该知道，你抓住了一个千载难逢的机会，你有决心这样做。其实使命感分解起来很可怕，不仅是对企业、对员工、对消费者、对社会的责任感，还有你来到这个世界上的责任感和使命感，好像你要做点什么。接下来是坚持不懈的日常工作，受到信念和责任的祝福。传统社区能否跨越变革的鸿沟？庞义成:你刚才提到机械表改成石英表的过程中，机械表公司几乎没有成功的；后来在从石英表向智能穿戴设备迁移的过程中，也没有成功的案例。我理解这说明了一个规律，那就是技术变革带来的变化不仅是行业的跳跃，也是社区的跳跃，传统社区很难跨越变革的鸿沟。现在，在汽车从燃油车向智能车迁移的过程中，这个规律还适用吗？林密:所有的改变都是被迫的，或者说是革命的。第二个人总是惰性的。生命之初，人性本善，人性本懒。传统企业没有走投无路的时候，没有人愿意改变。新造车企业相对于传统汽车企业的劣势就是刚才说的规模经济。但是，缺乏强大的规模和悠久的历史带来了劣势，但也带来了必然的好处。在技术迁移的过程中，我可能跑得轻，跑得快，这是新车动力整个商业逻辑的核心部分。庞毅城:是的，我刚才的问题是这样的:传统汽车人在变革的过程中能否完成这种迁移？比如你觉得有没有可能离开原单位参加创业，创业成功？林密:非常大。但这种人一定是胸有猛虎，长期低调，而不是完全走传统汽车企业惯性的人。庞毅城:这里有一个核心问题，就是刚才提到的创业能力。你刚才总结提炼的能力是一种使命和价值观，我们理解为一种信仰。林密:你来问我一个不成功的创业者(笑)，一个创业者的价值和能力。很多问题我觉得我回答不了。2025年我一定会告诉你。庞毅城:肯定可以回答。为什么？初心是决定一个企业高度的核心种子。今天问的问题不是为了今天。这个视频会留下来。五年后我们再回头看。五年前你是怎么想的？我觉得特别有价值。林密:信念，使命，毅力。庞毅城:作为一个跳出传统汽车行业的年轻人，他能否很好地解读新时代的技术密码，用新的方法论将技术转化为产品和组织？林密:这个问题问得好。首先，我不认为我是一个传统的汽车人。严格来说，除了对改装车的热爱，我对燃油车的接触并不多。我进入汽车行业，一开始就是在电动车。其实我觉得新的管理方式和管理逻辑，到目前为止，还不到上线的水平，还不到总结经验和结论的时候。一切都在摸索中。庞毅城:但是一直有变化。林密:是的，至少你见过的成功的企业家都是用不同的逻辑和方法做到这一点的。首先，我认为保持一个学习型的组织和学习心态是非常重要的。其次，我个人认为可能没有办法，很多都需要自己去摸索。你敢于探索，敢于探索之后总结经验，可能更重要。庞毅城，《刘新文留下的财富》:最后一个问题，你能否评价一下杜云作为第一掌门人给刘新文留下的历史遗产？林密:老刘是我大哥，有全面的电动车管理经验，从技术到生产再到企业运营。那时候我们是很好的组合，一个识字，一个会武功。同时，他也是我非常好的老师。我很感谢他在我创业的过程中教会了我很多。也正因为如此，我才有今天，敢于用两个肩膀上的勇气。庞毅城:所以某种程度上，老刘是你的向导？林密:是老师。因为他，杜云的技术积累、团队和供应链都打下了非常坚实的基础。当你没有把这三块系统的拼在一起的时候，就会出问题。在这一点上，老刘做得很好，教会了我很多。他很快给杜云留下了一笔非常好的资产，那就是一套系统。就像六国统一后秦国做的第一件事，度量衡和的度量衡都已经在这里了，这是一个现成的体系。后来人们进来，首先改变自己的测量方法，进入集体，这是一个标准体系的财富，具有非常重要的杜云。这包括所有的过程系统，包括决策……制造流程、R&D流程、销售流程、内部管理流程等。当然会不断改进，提高效率，但是这一套东西对云来说更有价值。庞义成:所以，老刘做了两个历史性的贡献。第一个企业标准体系建立，第二个研发产品技术储备已经有了很好的技术存量和数据积累。林密:第三是它为企业管理的高效率和经济性奠定了非常好的基础。庞毅城:省钱，花半毛钱。林密:还有，能花的不要花。因此，杜云的负债率很低，这是一笔非常重要的财富。作者:庞义成、张硕(本文为第一电力“2020改革者系列访谈”之一，根据访谈录音编辑，并经受访者审阅，有所删节。)庞毅城:你认为从现在到2025年，要实现100倍增长的目标，应该怎么做？林密:你讲了一个100倍增长的故事。杜云2018年卖了一万多，现在属于第二次离职阶段，需要一定的时间恢复。3000个单位并不是杜云的真正基础。从三个维度看这件事:第一，市场容量有多大？你刚才说2025年到500万台，但这就是总数，包括插电式，混合动力和扩展程序。我预测纯电动汽车差不多有300万辆，30万辆占当年纯电动市场的10%，进入前三。在二次元中，有多少产品帮助你抢占市场？预计到2025年，我们将有七到八种产品参与市场竞争。庞毅城:都集中在10万-15万这个区间吗？林密:大概15万出头吧..我想做一个15万以下，最纯粹的进入千家万户的电动车品牌。还有第三维度，就是有多少营销渠道，覆盖多少城市，有多少门店才能完成30万台的任务？2025年，我们将拥有400家门店，覆盖中国332个城市，很多门店将建在一线城市。分解目标，30万台，400家店，一家店一年800台左右。今天要做的是:第一，要拉出一条非常丰富的产品线，覆盖15万以下目标市场的不同需求；二是建立非常强大的技术储备，让这些产品更加符合你的品牌定位；第三是必须有一个非常下沉的渠道，覆盖所有的目标城市，保证他们的健康。爆发式增长的机会庞毅成:你这半年去市场，学到了很多东西。回应年初的讨论:市场上有没有这样的机会:纯电动品牌，从15万以下区间起步，五年增长100倍？林密:是的。第一，2019年纯电动汽车销量只有66万辆左右，这是去哪儿。第二，创造了对电动汽车的需求。我们真正的竞争对手是燃油车。抢燃油车市场才是最重要的。要抢占燃油车市场，就要解决燃油车等效的问题。显然，随着电池成本的下降，燃油车等效已经明显出现在部分市场。例如，让我们说模型3。如果用户想在30-25万以下买一辆加速快，科技感强的车，只能选“黄豆三”。奔驰c，宝马3，奥迪A4，这三款豪车的入门级版本，无论是加速还是科技感都比不上“毛豆3”。对于用户来说，同时也有一些窃取信息不对等带来的快乐的想法。难怪《黄豆三》卖得好。所以其实在25万以上的市场，电动车已经做到了燃油车的对等，所以这个市场增长很快。放眼6万以下的市场，电动车的燃油车当量铺天盖地。首先，凡是6万元以下的燃油车，要变成自动挡，至少要加8-1万元，占6万元总售价的20%左右。这是什么概念？每个电动车都是自动挡的，各有各的优势。第二，如果你买一辆6万元的车，你希望把它作为每天的交通工具，日常使用成本更低。自然，电动车是首选。在这个细分市场，无论购买还是使用，电动车的优势都是压倒性的。这可以解释为什么洪光·米尼耶夫如此受欢迎。庞毅成:在6万以下和25万以上的市场，电动车开始获得竞争优势。林密:那下一个即将到来的战场在哪里？未来五年的主战场在哪里？庞毅城:肯定是10万到15万之间？林密:对，这是传统燃油车最大的肚子。这个肚子有多大？在燃油车层面，这个肚子一直占销量的65%-70%。庞毅城:也就是说，在中国，这个市场每年有2000万台？林密:不是，1600-1700万台。65%-70%也适用于美国和欧洲市场。简单来说，汽车的主要销售市场一直是2万美元左右的市场。这里有真正的纯电动汽车品牌吗？目前还没有。这就是市场的机会，爆发式增长的机会。相比这些汽车品牌，我既做燃油车又做电动车的时候，不用来回看，也不用担心我的电动车抢了我燃油车的市场。我可以肆无忌惮的攻击燃油车。

新云度的比较优势是什么？庞毅城:我只是分析了天气合适的时候，整个市场的需求发生变化的可能性。再说说天时地利人和。天要下雨了，但我们能承受这场雨吗？那是我们过去经常谈论的问题。新云的比较优势在哪里？林密:首先从技术上来说，我们还是比较扎实的。已经保存了500多项专利，以及非常完善的整体系统和相对较好的客户反应。第二点是云上没有负担，没有高负债率。它可以带一点油飞，也可以满箱油飞，这是地理优势。第三部分是人民与和平。个人认为，作为一个大的产品经理，一个能凝聚人心的人，团队现在已经形成了很好的基础，可以让真正优秀的车主，想在电动车转型中实现梦想的人陆续加入进来，聚在一起。我非常有信心，我们能够团结一致，共同努力，成为中国一家新型汽车制造企业的企业运营效率和人员管理效率的标杆，我相信您也对我有信心。庞……程:我对您最大的信心来自于您对梦想的热切向往和追求。历史给了你这样一个展示才华的舞台。从一个梦想家成长为一个创业者，是一个很大的飞跃。未来五年你可能遇到的最大困难是什么？林密:不，我会赢的。我是心理学的忠实粉丝。庞义诚:你说王阳明？林密:你信你就赢，不信上帝连赢的机会都不给你。庞毅城:但是你的信念并不意味着我们不应该分析可能存在的困难。林密:我觉得你刚才问的是一个战略问题。战略问题是轻视他，战术层面重视他。问题很多。不要把它们当成问题，一个个解决就好。你刚才说的创业，我觉得第一位永远是信仰。你应该知道，你抓住了一个千载难逢的机会，你有决心这样做。其实使命感分解起来很可怕，不仅是对企业、对员工、对消费者、对社会的责任感，还有你来到这个世界上的责任感和使命感，好像你要做点什么。接下来是坚持不懈的日常工作，受到信念和责任的祝福。传统社区能否跨越变革的鸿沟？庞义成:你刚才提到机械表改成石英表的过程中，机械表公司几乎没有成功的；后来在从石英表向智能穿戴设备迁移的过程中，也没有成功的案例。我理解这说明了一个规律，那就是技术变革带来的变化不仅是行业的跳跃，也是社区的跳跃，传统社区很难跨越变革的鸿沟。现在，在汽车从燃油车向智能车迁移的过程中，这个规律还适用吗？林密:所有的改变都是被迫的，或者说是革命的。第二个人总是惰性的。生命之初，人性本善，人性本懒。传统企业没有走投无路的时候，没有人愿意改变。新造车企业相对于传统汽车企业的劣势就是刚才说的规模经济。但是，缺乏强大的规模和悠久的历史带来了劣势，但也带来了必然的好处。在技术迁移的过程中，我可能跑得轻，跑得快，这是新车动力整个商业逻辑的核心部分。庞毅城:是的，我刚才的问题是这样的:传统汽车人在变革的过程中能否完成这种迁移？比如你觉得有没有可能离开原单位参加创业，创业成功？林密:非常大。但这种人一定是胸有猛虎，长期低调，而不是完全走传统汽车企业惯性的人。庞毅城:这里有一个核心问题，就是刚才提到的创业能力。你刚才总结提炼的能力是一种使命和价值观，我们理解为一种信仰。林密:你来问我一个不成功的创业者(笑)，一个创业者的价值和能力。很多问题我觉得我回答不了。2025年我一定会告诉你。庞毅城:肯定可以回答。为什么？初心是决定一个企业高度的核心种子。今天问的问题不是为了今天。这个视频会留下来。五年后我们再回头看。五年前你是怎么想的？我觉得特别有价值。林密:信念，使命，毅力。庞毅城:作为一个跳出传统汽车行业的年轻人，他能否很好地解读新时代的技术密码，用新的方法论将技术转化为产品和组织？林密:这个问题问得好。首先，我不认为我是一个传统的汽车人。严格来说，除了对改装车的热爱，我对燃油车的接触并不多。我进入汽车行业，一开始就是在电动车。其实我觉得新的管理方式和管理逻辑，到目前为止，还不到上线的水平，还不到总结经验和结论的时候。一切都在摸索中。庞毅城:但是一直有变化。林密:是的，至少你见过的成功的企业家都是用不同的逻辑和方法做到这一点的。首先，我认为保持一个学习型的组织和学习心态是非常重要的。其次，我个人认为可能没有办法，很多都需要自己去摸索。你敢于探索，敢于探索之后总结经验，可能更重要。庞毅城，《刘新文留下的财富》:最后一个问题，你能否评价一下杜云作为第一掌门人给刘新文留下的历史遗产？林密:老刘是我大哥，有全面的电动车管理经验，从技术到生产再到企业运营。那时候我们是很好的组合，一个识字，一个会武功。同时，他也是我非常好的老师。我很感谢他在我创业的过程中教会了我很多。也正因为如此，我才有今天，敢于用两个肩膀上的勇气。庞毅城:所以某种程度上，老刘是你的向导？林密:是老师。因为他，杜云的技术积累、团队和供应链都打下了非常坚实的基础。当你没有把这三块系统的拼在一起的时候，就会出问题。在这一点上，老刘做得很好，教会了我很多。他很快给杜云留下了一笔非常好的资产，那就是一套系统。就像六国统一后秦国做的第一件事，度量衡和的度量衡都已经在这里了，这是一个现成的体系。后来人们进来，首先改变自己的测量方法，进入集体，这是一个标准体系的财富，具有非常重要的杜云。这包括所有的过程系统，包括决策……制造流程、R&D流程、销售流程、内部管理流程等。当然会不断改进，提高效率，但是这一套东西对云来说更有价值。庞义成:所以，老刘做了两个历史性的贡献。第一个企业标准体系建立，第二个研发产品技术储备已经有了很好的技术存量和数据积累。林密:第三是它为企业管理的高效率和经济性奠定了非常好的基础。庞毅城:省钱，花半毛钱。林密:还有，能花的不要花。因此，杜云的负债率很低，这是一笔非常重要的财富。作者:庞义成、张硕(本文为第一电力“2020改革者系列访谈”之一，根据访谈录音编辑，并经受访者审阅，有所删节。)

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