汽车大佬，乌镇「吐」真言

“未来不会有非互联网汽车，传统汽车将不复存在。”

11月23日晚，乌镇下着小雨。一年一度的“世界互联网大会”如期而至，这座被誉为“中国互联网名片”的江南古镇迎来了众多朝圣者。

往年都是网络英雄攒局做酒。这次坐在一起的是中国汽车圈的大佬们。夜幕降临，由中国汽车工业协会、中国电工学会指导，桐乡市人民政府、环球汽车传媒主办的2020互联网汽车乌镇夜话拉开帷幕，各大汽车集团、零部件企业、产业链企业的高层领导纷纷打开话匣子。

“我是代表旧时代的老人。”在夜谈的开场环节，奇瑞汽车股份有限公司党委书记、董事长尹同跃率先表态“做传统汽车的人惯性太大，面对的变化太大”。他感慨地说，每次和互联网公司以及里面的年轻人打交道，都觉得自己老了十岁。“时代在抛弃我，太快了。”

尹同跃来源:互联网汽车乌镇夜话主办方供图

政协委员、市政协经济委员会副主任徐和谊也对传统车企如何打造全新的互联网汽车发表了三点看法:一是要“锻造长板”，提高产业链和供应链的现代化水平；其次，要“补短板”，加快数字化转型，打造最适合消费者的产品；最后，要建立“芯片+平台+汽车+新营销”的发展模式。

此外，虽然没有参与演讲，但吉利控股集团董事长李书福也来到了夜话现场。

围绕“重新定义互联网汽车”，大佬们讨论了汽车圈最关心的诸多问题:

1.「新生力量」和「新」在哪里？

2.传统车企打造“新车”的难点在哪里？

3.“造车新势力”市值狂飙背后的逻辑是什么？

4.互联网汽车，如何提升用户体验？

未来汽车日报(ID: auto-time)受邀全程参与，以下内容选自夜话，试图找出问题的答案。

1“未来没有非互联网汽车，传统汽车将不复存在。”

整个夜话过程中，曾在SAIC大众、上汽通用等“汽车制造厂”带兵20多年的华人运通创始人、董事长兼CEO丁磊认真做笔记，用小本子圈出重点。这位经历了第一波互联网造车高潮的“60后汽车人”，毅然离开乐视，继续探索互联网造车之路。

丁磊来源:互联网汽车乌镇夜话主办方供图

第一场圆桌讨论的问题是:站在舞台中央的“新生力量”在哪里？

“整个汽车行业将会发生颠覆性的变化和重构。”丁磊说，以前汽车企业从供应链到交付是单一的方式，现在是多维度的。“以前客户体验你的价值，现在客户完全想把你的车当手机用。”他不认为车企可以通过改变传统行业来适应这个时代。“传统产业需要维持，但你必须在其他维度上迎头赶上。”

随后，丁磊甚至断言:“我不认为未来会有什么非互联网汽车，都是互联网汽车，传统汽车将不复存在，都是互联网汽车。”在他看来，在这个过程中会有大量优秀的企业上市。“不仅是3家，未来可能会有30家这样的企业。有的是创业公司，有的是传统车企转型而来的互联网公司。”

这位传统汽车资深人士鼓励在场的其他人“打败最后一个”。“我们太有经验了，”丁磊说。“很多事情都变了。过去正确的可能是错误的。我们应该摆脱自己的惰性。”

在科大讯飞副总裁、智能汽车事业部总经理刘俊峰看来，新势力的“新”在于他们更注重整体的用户体验，“开始将原来客户的角色转变为用户的角色，在整个生命周期内将汽车和用户绑定在一起”。

刘俊峰提到，如今手机中的应用程序不计其数，但汽车中的100个已经很多了。这100个如何能对用户有价值，并表现出差异性和个性化，是研发的重点。“很多AI技术和一些OS、云平台技术都是为了冰山的‘一角’。”

零跑科技联合创始人兼总裁吴保军形象地说，新生力量和他们为之奋斗的方向有点像电影《Ready Player One》的情节。“如果一个人先回答问题，其他人就会退出游戏。”。但无论竞争有多激烈，或者未来只有三家公司活下来，也不代表现在的三家就是未来的三家。“每个人、每个新企业都会有新的机会。”

吴保军来源:互联网汽车乌镇夜话主办方供图

传统汽车人“害怕”，但“我们需要革命”

和尹同跃一样，面对新一轮的行业浪潮，传统汽车人或多或少感到了危机感。因此，第二场圆桌会议的主题也变得非常贴切:传统车企打造“新车”的难点在哪里？

作为合资车企的代表，现代汽车集团(中国)副总裁、东风大岳起亚总经理李冯承认，自己来到乌镇后出现了“高原反应”。在定义汽车的潮流下……互联网，“尽管传统(汽车)人感到恐慌，但这种恐慌不得不面对”，李冯说，“我们需要一场革命”。

李冯来源:互联网汽车乌镇夜话主办方供图

在李冯看来，传统车企要创新，需要用全新的互联网企业模式进行内部管理。他们不请高管也没关系。重要的是邀请产品经理充分挖掘用户体验。

上海汽车集团有限公司乘用车公司副总经理俞敬民认为，智能互联网产品将成为未来车企的核心和硬实力，必须有互联网营销服务体系。“线上线下融合的本质是去C化，不去C化就会有一场革命。”

紧跟潮流，欣然接受“胖头鱼(鱼)”思想的俞敬民总结了新势力的三个标签:“第一互联网，第二新模式，第三人强IP。现在都是互联网营销。用户先看人。人若对，物必爱，服务必收。”

于敬民来源:互联网汽车乌镇夜话主办方供图

新能源副总经理、ARCFOX BU总裁于回忆起自己第一次搬进“诺基亚大厦”时的感受。"当我踩在诺基亚的‘尸体’上时，我感到不寒而栗."为了不被淘汰，余表示ARCFOX正在积极学习蔚来的用户运营风格。“李斌做得很好，我非常喜欢。我也要求自己无论多忙，每个周末都要参加一次用户活动。”

于认为，传统车企有好有坏，新势力也是如此。“新旧势力并不重要。重要的是你做对了什么，给用户带来了什么样的价值。”

“特斯拉从零起步，现在是一把利刃。这是什么意思？”工信部汽车智能产业研究院常务副院长、汽车智能服务协会秘书长张彤对比了特斯拉和蔚来、理想和小鹏的成本数据，发现在总流通成本、管理成本和单车流通成本上，特斯拉表现优于其他三大新势力。

张彤表示，在汽车流通领域，“造车新势力”已经开始直接运作。如何借鉴传统车企的经验，在前者的肩膀上走出自己独特的车型，是未来变革的重点。

3新势力市值狂飙背后的逻辑是什么？

在特斯拉成为全球最有价值的汽车公司之前，登陆美股的新造“三兄弟”股价不断飙升，资本市场新势力的表现超过了大多数传统汽车公司。

这也成为“乌镇夜话”的重点讨论点之一:互联网汽车的价值标杆是什么？「造车新势力」高市值背后的逻辑是什么？

爱知汽车联合创始人兼总裁付强认为，直接面对客户是新势力的最大特点。“过去，汽车工业在大规模制造的基础上生产工业内容，现在它已经转变为智能电子产品，”付强说。新的汽车制造商不仅将数字化融入到他们的产品中，还使用了与消费者互动的模式。所以外界的价值判断和传统车企是不一样的。

付强来源:互联网汽车乌镇夜话主办方供图

知名互联网学者刘兴亮表示，用户总是喜新厌旧。“(投资)和人是一样的，改造老人比培养孩子难多了，所以(资本市场)对新生力量更有希望。”。

有着20多年汽车行业从业经验的左域资本创始合伙人刘冬雨，就是从新车公司的用户群体做起的。“特斯拉上市的时候被环保主义者和潮流引领者(主要是in)买了，代表一种形象。但是(对……y's)新能源汽车不仅环保，还逐渐引入了智能网联的概念。其实最重要的还是经验。现在已经在新车上普及的软件功能，在传统汽车上几乎看不到。

此外，刘冬雨还提到，当汽车变得更加智能时，汽车公司的利润点也发生了变化。特斯拉的软件和服务可以纳入估值的综合考虑，这部分毛利很高。

谈及新势力的估值，蔚来资本管理合伙人于宁坦言“坐在这里很紧张”。在他看来，目前新车厂商估值飙升，与行业龙头特斯拉的增持密切相关。“股票市场反映了未来的价值，表明许多投资者看好它的未来。

于宁来源:互联网汽车乌镇夜话主办方

于宁认为，长期来看，新势力的股价还是可以上涨的，因为市场不是把造车企业放到车企里面去评估，而是看其作为智能终端的价值。“总市值来说，苹果目前是2万亿美元，新能源汽车老大特斯拉是4000亿美元。也可以想象，特斯拉从4000亿美元到2万亿美元，中长期还会上涨。

4.如何提高互联网汽车的用户体验？

提升用户体验几乎成为拥抱行业变革者的共识。那么问题来了，互联网汽车如何提升用户体验？

来源:互联网汽车乌镇夜话主办方供图

百度智能驾驶事业群执行副总裁尚郭斌认为，智能汽车和智能客舱系统将是未来的标配。“如果没有他们，(汽车)可能卖不出去。”智能驾驶的整个系统将成为未来竞争的一个制胜点。当50%-70%的用户愿意为软件支付2-3万元(人民币)时，行业将迎来拐点。

联动云旅行集团CTO沈剑表示，当下最迫切的问题是用户端和产品端的创新。“现在很多车载功能的用户听起来很尴尬，但根本不用，更别说付费了。”。

数字战略总经理张春林也提到，汽车的用户体验远没有达到真正的智能。“无论是大屏还是语音交互，体验都不够好。”在他看来，现在智能汽车的体验“就像诺基亚制造智能手机”。

何忠汽车首席营销官周江分享了他对为什么传统汽车不能很好服务的看法。“很多传统车企还没有‘走下神坛’，或者还在扛着。有多少传统车企的CEO放下身段，真正和客户交朋友？很少。”在他看来，车企要想做to C，就得改变思路。喊口号很简单，但是一定要落实在行动上。

在周江眼里，未来的用户体验很简单，汽车的移动体验要像手机一样“流畅”。“什么时候能达到手机的状态，互联网汽车的春天才会真正到来，传统移动工具向互联网汽车的转型才会真正实现。”

“未来不会有非互联网汽车，传统汽车将不复存在。”

11月23日晚，乌镇下着小雨。一年一度的“世界互联网大会”如期而至，这座被誉为“中国互联网名片”的江南古镇迎来了众多朝圣者。

往年都是网络英雄攒局做酒。这次坐在一起的是中国汽车圈的大佬们。夜幕降临，由中国汽车工业协会、中国电工学会指导，桐乡市人民政府、全球汽车媒体主办的2020互联网汽车乌镇夜话拉开帷幕，各大汽车集团、零部件企业、行业高层领导……l连锁企业纷纷打开话匣子。

“我是代表旧时代的老人。”在夜谈的开场环节，奇瑞汽车股份有限公司党委书记、董事长尹同跃率先表态“做传统汽车的人惯性太大，面对的变化太大”。他感慨地说，每次和互联网公司以及里面的年轻人打交道，都觉得自己老了十岁。“时代在抛弃我，太快了。”

尹同跃来源:互联网汽车乌镇夜话主办方供图

政协委员、市政协经济委员会副主任徐和谊也对传统车企如何打造全新的互联网汽车发表了三点看法:一是要“锻造长板”，提高产业链和供应链的现代化水平；其次，要“补短板”，加快数字化转型，打造最适合消费者的产品；最后，要建立“芯片+平台+汽车+新营销”的发展模式。

此外，虽然没有参与演讲，但吉利控股集团董事长李书福也来到了夜话现场。

围绕“重新定义互联网汽车”，大佬们讨论了汽车圈最关心的诸多问题:

1.「新生力量」和「新」在哪里？

2.传统车企打造“新车”的难点在哪里？

3.“造车新势力”市值狂飙背后的逻辑是什么？

4.互联网汽车，如何提升用户体验？

未来汽车日报(ID: auto-time)受邀全程参与，以下内容选自夜话，试图找出问题的答案。

1“未来没有非互联网汽车，传统汽车将不复存在。”

整个夜话过程中，曾在SAIC大众、上汽通用等“汽车制造厂”带兵20多年的华人运通创始人、董事长兼CEO丁磊认真做笔记，用小本子圈出重点。这位经历了第一波互联网造车高潮的“60后汽车人”，毅然离开乐视，继续探索互联网造车之路。

丁磊来源:互联网汽车乌镇夜话主办方供图

第一场圆桌讨论的问题是:站在舞台中央的“新生力量”在哪里？

“整个汽车行业将会发生颠覆性的变化和重构。”丁磊说，以前汽车企业从供应链到交付是单一的方式，现在是多维度的。“以前客户体验你的价值，现在客户完全想把你的车当手机用。”他不认为车企可以通过改变传统行业来适应这个时代。“传统产业需要维持，但你必须在其他维度上迎头赶上。”

随后，丁磊甚至断言:“我不认为未来会有什么非互联网汽车，都是互联网汽车，传统汽车将不复存在，都是互联网汽车。”在他看来，在这个过程中会有大量优秀的企业上市。“不仅是3家，未来可能会有30家这样的企业。有的是创业公司，有的是传统车企转型而来的互联网公司。”

这位传统汽车资深人士鼓励在场的其他人“打败最后一个”。“我们太有经验了，”丁磊说。“很多事情都变了。过去正确的可能是错误的。我们应该摆脱自己的惰性。”

在科大讯飞副总裁、智能汽车事业部总经理刘俊峰看来，新势力的“新”在于他们更注重整体的用户体验，“开始将原来客户的角色转变为用户的角色，在整个生命周期内将汽车和用户绑定在一起”。

刘俊峰提到，如今手机中的应用程序不计其数，但汽车中的100个已经很多了。这100个如何能对用户有价值，并表现出差异性和个性化，是研发的重点。“很多AI技术和一些OS、云平台技术都是为了冰山的‘一角’。”

零跑科技联合创始人兼总裁吴保军形象地说，新生力量和他们为之奋斗的方向有点像电影《Ready Player One》的情节。“如果一个人先回答问题，其他人就会退出游戏。”。但无论竞争有多激烈，或者未来只有三家公司活下来，也不代表现在的三家就是未来的三家。“每个人、每个新企业都会有新的机会。”

吴保军来源:互联网汽车乌镇夜话主办方供图

传统汽车人“害怕”，但“我们需要革命”

和尹同跃一样，面对新一轮的行业浪潮，传统汽车人或多或少感到了危机感。因此，第二场圆桌会议的主题也变得非常贴切:传统车企打造“新车”的难点在哪里？

作为合资车企的代表，现代汽车集团(中国)副总裁、东风大岳起亚总经理李冯承认，自己来到乌镇后出现了“高原反应”。在定义汽车的潮流下……互联网，“尽管传统(汽车)人感到恐慌，但这种恐慌不得不面对”，李冯说，“我们需要一场革命”。

李冯来源:互联网汽车乌镇夜话主办方供图

在李冯看来，传统车企要创新，需要用全新的互联网企业模式进行内部管理。他们不请高管也没关系。重要的是邀请产品经理充分挖掘用户体验。

上海汽车集团有限公司乘用车公司副总经理俞敬民认为，智能互联网产品将成为未来车企的核心和硬实力，必须有互联网营销服务体系。“线上线下融合的本质是去C化，不去C化就会有一场革命。”

紧跟潮流，欣然接受“胖头鱼(鱼)”思想的俞敬民总结了新势力的三个标签:“第一互联网，第二新模式，第三人强IP。现在都是互联网营销。用户先看人。人若对，物必爱，服务必收。”

于敬民来源:互联网汽车乌镇夜话主办方供图

新能源副总经理、ARCFOX BU总裁于回忆起自己第一次搬进“诺基亚大厦”时的感受。"当我踩在诺基亚的‘尸体’上时，我感到不寒而栗."为了不被淘汰，余表示ARCFOX正在积极学习蔚来的用户运营风格。“李斌做得很好，我非常喜欢。我也要求自己无论多忙，每个周末都要参加一次用户活动。”

于认为，传统车企有好有坏，新势力也是如此。“新旧势力并不重要。重要的是你做对了什么，给用户带来了什么样的价值。”

“特斯拉从零起步，现在是一把利刃。这是什么意思？”工信部汽车智能产业研究院常务副院长、汽车智能服务协会秘书长张彤对比了特斯拉和蔚来、理想和小鹏的成本数据，发现在总流通成本、管理成本和单车流通成本上，特斯拉表现优于其他三大新势力。

张彤表示，在汽车流通领域，“造车新势力”已经开始直接运作。如何借鉴传统车企的经验，在前者的肩膀上走出自己独特的车型，是未来变革的重点。

3新势力市值狂飙背后的逻辑是什么？

在特斯拉成为全球最有价值的汽车公司之前，登陆美股的新造“三兄弟”股价不断飙升，资本市场新势力的表现超过了大多数传统汽车公司。

这也成为“乌镇夜话”的重点讨论点之一:互联网汽车的价值标杆是什么？「造车新势力」高市值背后的逻辑是什么？

爱知汽车联合创始人兼总裁付强认为，直接面对客户是新势力的最大特点。“过去，汽车工业在大规模制造的基础上生产工业内容，现在它已经转变为智能电子产品，”付强说。新的汽车制造商不仅将数字化融入到他们的产品中，还使用了与消费者互动的模式。所以外界的价值判断和传统车企是不一样的。

付强来源:互联网汽车乌镇夜话主办方供图

知名互联网学者刘兴亮表示，用户总是喜新厌旧。“(投资)和人是一样的，改造老人比培养孩子难多了，所以(资本市场)对新生力量更有希望。”。

有着20多年汽车行业从业经验的左域资本创始合伙人刘冬雨，就是从新车公司的用户群体做起的。“特斯拉上市的时候被环保主义者和潮流引领者(主要是in)买了，代表一种形象。但是(对……y's)新能源汽车不仅环保，还逐渐引入了智能网联的概念。其实最重要的还是经验。现在已经在新车上普及的软件功能，在传统汽车上几乎看不到。

此外，刘冬雨还提到，当汽车变得更加智能时，汽车公司的利润点也发生了变化。特斯拉的软件和服务可以纳入估值的综合考虑，这部分毛利很高。

谈及新势力的估值，蔚来资本管理合伙人于宁坦言“坐在这里很紧张”。在他看来，目前新车厂商估值飙升，与行业龙头特斯拉的增持密切相关。“股票市场反映了未来的价值，表明许多投资者看好它的未来。

于宁来源:互联网汽车乌镇夜话主办方

于宁认为，长期来看，新势力的股价还是可以上涨的，因为市场不是把造车企业放到车企里面去评估，而是看其作为智能终端的价值。“总市值来说，苹果目前是2万亿美元，新能源汽车老大特斯拉是4000亿美元。也可以想象，特斯拉从4000亿美元到2万亿美元，中长期还会上涨。

4.如何提高互联网汽车的用户体验？

提升用户体验几乎成为拥抱行业变革者的共识。那么问题来了，互联网汽车如何提升用户体验？

来源:互联网汽车乌镇夜话主办方供图

百度智能驾驶事业群执行副总裁尚郭斌认为，智能汽车和智能客舱系统将是未来的标配。“如果没有他们，(汽车)可能卖不出去。”智能驾驶的整个系统将成为未来竞争的一个制胜点。当50%-70%的用户愿意为软件支付2-3万元(人民币)时，行业将迎来拐点。

联动云旅行集团CTO沈剑表示，当下最迫切的问题是用户端和产品端的创新。“现在很多车载功能的用户听起来很尴尬，但根本不用，更别说付费了。”。

数字战略总经理张春林也提到，汽车的用户体验远没有达到真正的智能。“无论是大屏还是语音交互，体验都不够好。”在他看来，现在智能汽车的体验“就像诺基亚制造智能手机”。

何忠汽车首席营销官周江分享了他对为什么传统汽车不能很好服务的看法。“很多传统车企还没有‘走下神坛’，或者还在扛着。有多少传统车企的CEO放下身段，真正和客户交朋友？很少。”在他看来，车企要想做to C，就得改变思路。喊口号很简单，但是一定要落实在行动上。

在周江眼里，未来的用户体验很简单，汽车的移动体验要像手机一样“流畅”。“什么时候能达到手机的状态，互联网汽车的春天才会真正到来，传统移动工具向互联网汽车的转型才会真正实现。”

标签：特斯拉蔚来合创现代爱驰

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