GNEV11｜开场对话：智能汽车时代，一家怎样的公司才能脱颖而出

1月27日，主题为“重新定义汽车——维度升级之战”的第十一届全球新能源汽车大会(GNEV11)正式拉开帷幕。受疫情影响，本次大会首次以“在线会议+全网直播”的形式召开。来自传统车企、造车新势力、动力电池、零配件、投研机构全产业链的中外嘉宾分享观点，在线展开交流。在主题演讲正式开幕前，GNEV大会主席、第一电气网创始人庞毅成与甲子光年创始人张仪嘉围绕智能汽车时代需要什么样的公司进行了精彩的开场对话。庞毅城认为，互联网从1.0时代发展到2.0时代，现在已经到了3.0时代，这是万物互联的时代，智能汽车是这个时代的新入口。张仪嘉说，在数字经济和智能经济时代，汽车在某种意义上是机器人，是人类边界的延伸。当我们进入汽车，汽车就成了我们的帮手，可以帮助我们解决很多问题。

以下为嘉宾精彩实录，未经本人审核，已删除。智能汽车时代汽车公司的八大变革庞毅城:今天对话的核心部分是智能汽车时代需要什么样的公司？先讨论第一个问题，智能汽车时代的基本特征是什么。我认为它是大约四点钟。第一种更安全，让你的旅行更安全。二是更自由，解放双手，解放时间，在车上可以去娱乐、购物；第三是更了解你。可能很多人没有意识到他对用户的巨大价值。因为随着城市化的发展，人机交互的方式会越来越数字化，某种程度上，人在现实世界中越来越孤独，人需要一个更懂他、记得他的伴侣；第四是让你变得更强。在今天这个时间点，可能很多朋友都没有想过智能汽车是如何让一个人变得更强的，但其实就是我们刚才说的。是万物互联时代的入口，是世界给你赋能的窗口，一定会让你变得更强。张仪嘉:你刚才说的人变强，实际上在不同的历史发展时期有不同的维度。我用三个字来概括:智商，情商，机商。智商指的是个人的一切能力，比如我是一个猎人，狩猎能力很强，在个人工作的时候真的能让我变强；后来社会化分工多了，团队合作多了，你会发现，人是需要情商的，一个个体要撬动更多的人一起做事；此时此刻，我们已经进入了数字经济和智能经济时代。我加了一个词叫机贩，就是人使用工具和机器的能力。你说的那辆车从某种意义上来说其实是一台机器。其实是人的边界的延伸。就像在PC时代和手机时代，人进入了一个工具。当我们进入汽车时代，这辆车成了我们的助手，帮我们解决了很多问题。庞毅城:我们的观点是相似的，就是在智能汽车时代，汽车至少可以给你四种新的能力，四种新的可能。接下来我想和朋友们探讨一下，汽车公司在智能汽车时代会如何进化？或者说在智能汽车时代，什么样的车企会更有竞争力？关于这个问题，我大概列举了十条。我先给大家简单介绍一下，然后我们再逐一讨论。第一个是关于产品的定义。以前汽车公司的产品定义是通过调研公司找出用户的需求，由工程师根据他的技术平台迭代定义产品。在智能汽车时代，我们看到了一个现象，就是超级产品经理的出现，这是非常非常重要的。比如大家熟知的案例就是2020年突飞猛进，单月交付6000台的李ONE。他成功的一个很重要的原因就是超级产品经理李想赋予了这个产品一个特殊的灵魂。在这个特殊的时代，超级产品经理会变得非常重要，他必须和用户有密切的关系。用老一辈的话说，他必须从群众中来，到群众中去。张仪嘉:这是汽车工业给互联网带来的一个变量。互联网思维的核心是用户思维，所以在互联网上迭代，然后不断升级，是为了满足用户的需求，而不是我的。庞毅城:对，他不仅要有定义产品本身的能力，还要有充分的权利调动这个组织的资源，这就变得非常关键，否则他定义的概念就很难充分落地。所以某种程度上，一个超级产品经理对于这个企业来说就是一个灵魂人物，有点类似于乔布斯对苹果的管理。第二是研发的特点。以蔚来为代表的公司提出了所谓的“全栈智能系统”。今年5月蔚来拿到合富投资后，李斌重拾信心，说要做全栈自研。很多朋友不太明白为什么。你可以告诉我你的看法。张仪嘉:我和很多智能行业的从业者交流过。大家都会说，真正有追求的公司，会追求端到端的接入，追求全栈。他的核心不是什么都为自己做，而是一个复杂的链条中会有几个环节，每个环节都有不同的指标参数，不同的指标(也会产生不同的效果)。比如99%的业绩和96%不在一个环节，A环节是99%，B环节是80%，加起来是60%，所以A公司用积木逻辑做事，整体效果不错。汽车是比过去的手机和电子产品更可怕的产品。它对安全性有着极端的要求。手机坏了就坏了，车坏了就要命了。所以整个栈代表了公司对综合效果的追求。庞毅城:第三是生产端的变化。很多公司都在强调我的工厂有多标杆，但是在2020年，我们看到了一个新的趋势，那就是蔚来和江淮的合作模式得到了市场的充分认可。不仅如此，我们还听说苹果也在准备造车，他会委托一家代工公司和他合作。现在有各种各样的传言，比如现代汽车和苹果，吉利汽车和苹果，也许BAIC以后会和苹果合作。这个世界无风不起浪，苹果肯定会选择代工厂商和他合作。就像苹果没有选择自己制造生产手机，而是与富士康合作。我们把这种合作叫做代工，但其实我们知道，在让富士康生产手机的过程中，整个生产流程和制造标准都是完全由苹果定义和控制的。在汽车领域，我们也看到这种现象重演。张仪嘉:科技公司和传统汽车公司正在进行跨界营销……年龄。庞毅城:第四次营销变革。你现在可能会有一个疑问，是不是这个时代只能直接运营，分销肯定不行？个人认为分销不一定不行，经销商网络也不一定不行。关键问题是如何让经销商网络数字化。我觉得这才是核心。比如，以前经销商和厂家是有差距的。经销商把车卖了之后，厂家并没有直接获取用户的数据，比如某个公司买了一辆车，但是厂家不知道如何把经销商系统数字化。这是制造商和经销商企业家的当务之急。第五是组织。这是我特别想和阿甲探讨的问题。公司组织正在变得扁平化，完全授权和开放，并连接社区。现在蔚来跑在前面，很多人都在向他学习。其中，新创立的高端品牌ARCFOX，其总经理于一直在告诉我，你会沉迷于与用户的互动，因为你与人有一种情感上的联系。因为你与用户的互动更频繁，你习惯了与人高效沟通，你希望你的组织能与用户高效沟通，所以你必须要求你的组织变得扁平化，充分授权。这是一个非常有趣的例子。张仪嘉:这实际上是整个现代企业管理理念的升级。其实我们过去的很多管理模式还是在延续工业时代的大规模生产，只是现在进入了数字经济和智能经济。我们所有的生产资料，生产力，生产关系都和上一个时代不一样了。这个时代需要新的管理理念和方法。原有的自上而下、流水线式的管理方式，已经不是我们这个时代的产物了。庞毅城:按照阿甲的话说，我们来第六个变化，就是价值观的变化。在传统的汽车公司，它信奉的是层级结构的价值观，下级要向上级看齐，这也是工程师中心主义的价值观。在智能时代，我们看到了一些优秀的公司，他们的价值观在发生变化，并产生了积极的影响。他要求人们之间更多的平等、尊重、信任和分享。这个变化对我个人来说是一个非常可喜的变化。我们的传媒公司其实可以在与互联网公司、车企互动的过程中获得很多养分。这种价值观的变化是因为这些公司建立了社群关系，所以这种价值观的传播也在显现。所以我们看到第七个变化是社区的变化。不仅蔚来有更有活力的社区，其他公司也在建立自己的社区。比如ARCFOX，虽然它的社区还很小，但在老余看来，它仍然是一个温暖的社区，一个充满爱的社区，一个美丽的社区。我们提取了三点。在这个社区里，第一条就是要有态度，有态度就是有爱，有理想；第二是有温度，人与人之间是有温度的，不是冰冷，不是纯粹的工作；第三是粘度，频率比较高，大家愿意回头。张仪嘉:这也是互联网时代带来的人机关系的变化。互联网投射了数字世界和物理世界。在数字世界里，人们不是按照地缘关系、血缘关系来划分的，而是通过三观、兴趣、文化、爱好、身份认同，形成了一个又一个社群的概念。庞毅城:最后是闭环。当我们有了价值观，有了组织，有了社群，就可能形成一个生态，这个生态是一个闭环，有产品，有公司，有服务，有社群。今天，我们已经看到了这个原型。比如蔚来汽车已经开始搭建这个闭环，李和Xpeng汽车，包括更多的公司，都在搭建这个闭环的路上。每个人构建闭环的方式不同，但总体特征是一样的。有几个朋友曾经跟我聊过，说闭环的出现是当今中国最大的幸事。李想举了个例子，说你看美团有几十万外卖小哥。如果没有快递服务，他可能生活在社会的各个角落，可能成为社会不稳定的因素，但是他们进入这个闭环之后，会非常努力，工作非常规律，所以这个闭环改变了所有人的行为。我说我以前真的没有考虑过这个角度。闭环会反过来改变人的行为，但实际上是有道理的。一个生态会影响这个生态中每个分子的行为。这就是这个闭环的价值。闭环不仅能创造商业价值，还能创造社会价值。张仪嘉:就像大自然一样，水蒸发后变成雨，形成自己的生态系统。庞毅城:先说最后一个问题，关于未来时代的预测。这十大预测是我去年在GNEV大会上发表的。这十大预测不能一年更新一次。我去年说过，这十个预测是基于我对未来十年的预测。当然，我也希望他们能经得起十年的考验。张仪嘉:我第一次看到了我面前的十大预言。我来一一说说。第一个观点是用户真正走上历史舞台。这个没有问题。可以达成共识，互联网思维已经进入汽车产业链。我们是以用户为中心，不再以自己的行业为中心。第二种观点是数据流驱动一切，这个没问题。第三个观点，没有智能就没有汽车，这个不是问题。第四点是电动车和燃油车的考虑。你想表达什么？庞毅城:有几个制约因素阻碍了智能汽车的发展。其中之一就是价格。价格在哪里，主要是电池？电池组比燃油车的动力系统贵很多，即使在补贴的情况下。张仪嘉:你这种考虑是什么意思？庞毅城:就是两个系统的价格变得一样。张仪嘉:调整价格。明白了。庞义成:现在我们看到电气化系统和电气组装系统的价格在快速下降，能量密度也在快速提高。比如前段时间蔚来发布的号称续航1000公里的ET7，引起了巨大的轰动，这是技术进步的标志。张仪嘉:我明白了。第五个观点是从所有权到使用权。你是指分享的趋势吗？比如我们打车，我不用买车也能享受出行的便利。庞毅城:如果汽车越来越智能化，我们为什么还要买车？对于城市的年轻人来说，只要解决了出行需求，不一定非要买车。你只需要在这个智能用车系统里留下一个ID，然后通过这个ID随时呼叫任何一辆车为你服务。它可以记住你的习惯，你的地址，你的爱好，你所有的关系...当然，它不一定要本地存在于这辆车上，而是存在于云端。张仪嘉:第六个观点是从汽车和家庭到智能城市。我猜你指的是汽车工业的转型。本来可能他的场景更多的是一辆车，一个家庭，现在更多的是整个城市的升级。比如自动驾驶，不仅仅是自行车的智能，还有车辆和道路的协调，涉及到全新的基础设施建设。庞毅城:阿甲很聪明。……n 1月27日，主题为“重新定义汽车——升级维度之战”的第十一届全球新能源汽车大会(GNEV11)正式拉开帷幕。受疫情影响，本次大会首次以“在线会议+全网直播”的形式召开。来自传统车企、造车新势力、动力电池、零配件、投研机构全产业链的中外嘉宾分享观点，在线展开交流。在主题演讲正式开幕前，GNEV大会主席、第一电气网创始人庞毅成与甲子光年创始人张仪嘉围绕智能汽车时代需要什么样的公司进行了精彩的开场对话。庞毅城认为，互联网从1.0时代发展到2.0时代，现在已经到了3.0时代，这是万物互联的时代，智能汽车是这个时代的新入口。张仪嘉说，在数字经济和智能经济时代，汽车在某种意义上是机器人，是人类边界的延伸。当我们进入汽车，汽车就成了我们的帮手，可以帮助我们解决很多问题。

以下为嘉宾精彩实录，未经本人审核，已删除。智能汽车时代汽车公司的八大变革庞毅城:今天对话的核心部分是智能汽车时代需要什么样的公司？先讨论第一个问题，智能汽车时代的基本特征是什么。我认为它是大约四点钟。第一种更安全，让你的旅行更安全。二是更自由，解放双手，解放时间，在车上可以去娱乐、购物；第三是更了解你。可能很多人没有意识到他对用户的巨大价值。因为随着城市化的发展，人机交互的方式会越来越数字化，某种程度上，人在现实世界中越来越孤独，人需要一个更懂他、记得他的伴侣；第四是让你变得更强。在今天这个时间点，可能很多朋友都没有想过智能汽车是如何让一个人变得更强的，但其实就是我们刚才说的。是万物互联时代的入口，是世界给你赋能的窗口，一定会让你变得更强。张仪嘉:你刚才说的人变强，实际上在不同的历史发展时期有不同的维度。我用三个字来概括:智商，情商，机商。智商指的是个人的一切能力，比如我是一个猎人，狩猎能力很强，在个人工作的时候真的能让我变强；后来社会化分工多了，团队合作多了，你会发现，人是需要情商的，一个个体要撬动更多的人一起做事；此时此刻，我们已经进入了数字经济和智能经济时代。我加了一个词叫机贩，就是人使用工具和机器的能力。你说的那辆车从某种意义上来说其实是一台机器。其实是人的边界的延伸。就像在PC时代和手机时代，人进入了一个工具。当我们进入汽车时代，这辆车成了我们的助手，帮我们解决了很多问题。庞毅城:我们的观点是相似的，就是在智能汽车时代，汽车至少可以给你四种新的能力，四种新的可能。接下来我想和朋友们探讨一下，汽车公司在智能汽车时代会如何进化？或者说在智能汽车时代，什么样的车企会更有竞争力？关于这个问题，我大概列举了十条。我先给大家简单介绍一下，然后我们再逐一讨论。第一个是关于产品的定义。以前汽车公司的产品定义是通过调研公司找出用户的需求，由工程师根据他的技术平台迭代定义产品。在智能汽车时代，我们看到了一个现象，就是超级产品经理的出现，这是非常非常重要的。比如大家熟知的案例就是2020年突飞猛进，单月交付6000台的李ONE。他成功的一个很重要的原因就是超级产品经理李想赋予了这个产品一个特殊的灵魂。在这个特殊的时代，超级产品经理会变得非常重要，他必须和用户有密切的关系。用老一辈的话说，他必须从群众中来，到群众中去。张仪嘉:这是汽车工业给互联网带来的一个变量。互联网思维的核心是用户思维，所以在互联网上迭代，然后不断升级，是为了满足用户的需求，而不是我的。庞毅城:对，他不仅要有定义产品本身的能力，还要有充分的权利调动这个组织的资源，这就变得非常关键，否则他定义的概念就很难充分落地。所以某种程度上，一个超级产品经理对于这个企业来说就是一个灵魂人物，有点类似于乔布斯对苹果的管理。第二是研发的特点。以蔚来为代表的公司提出了所谓的“全栈智能系统”。今年5月蔚来拿到合富投资后，李斌重拾信心，说要做全栈自研。很多朋友不太明白为什么。你可以告诉我你的看法。张仪嘉:我和很多智能行业的从业者交流过。大家都会说，真正有追求的公司，会追求端到端的接入，追求全栈。他的核心不是什么都为自己做，而是一个复杂的链条中会有几个环节，每个环节都有不同的指标参数，不同的指标(也会产生不同的效果)。比如99%的业绩和96%不在一个环节，A环节是99%，B环节是80%，加起来是60%，所以A公司用积木逻辑做事，整体效果不错。汽车是比过去的手机和电子产品更可怕的产品。它对安全性有着极端的要求。手机坏了就坏了，车坏了就要命了。所以整个栈代表了公司对综合效果的追求。庞毅城:第三是生产端的变化。很多公司都在强调我的工厂有多标杆，但是在2020年，我们看到了一个新的趋势，那就是蔚来和江淮的合作模式得到了市场的充分认可。不仅如此，我们还听说苹果也在准备造车，他会委托一家代工公司和他合作。现在有各种各样的传言，比如现代汽车和苹果，吉利汽车和苹果，也许BAIC以后会和苹果合作。这个世界无风不起浪，苹果肯定会选择代工厂商和他合作。就像苹果没有选择自己制造生产手机，而是与富士康合作。我们把这种合作叫做代工，但其实我们知道，在让富士康生产手机的过程中，整个生产流程和制造标准都是完全由苹果定义和控制的。在汽车领域，我们也看到这种现象重演。张仪嘉:科技公司和传统汽车公司正在进行跨界营销……年龄。庞毅城:第四次营销变革。你现在可能会有一个疑问，是不是这个时代只能直接运营，分销肯定不行？个人认为分销不一定不行，经销商网络也不一定不行。关键问题是如何让经销商网络数字化。我觉得这才是核心。比如，以前经销商和厂家是有差距的。经销商把车卖了之后，厂家并没有直接获取用户的数据，比如某个公司买了一辆车，但是厂家不知道如何把经销商系统数字化。这是制造商和经销商企业家的当务之急。第五是组织。这是我特别想和阿甲探讨的问题。公司组织正在变得扁平化，完全授权和开放，并连接社区。现在蔚来跑在前面，很多人都在向他学习。其中，新创立的高端品牌ARCFOX，其总经理于一直在告诉我，你会沉迷于与用户的互动，因为你与人有一种情感上的联系。因为你与用户的互动更频繁，你习惯了与人高效沟通，你希望你的组织能与用户高效沟通，所以你必须要求你的组织变得扁平化，充分授权。这是一个非常有趣的例子。张仪嘉:这实际上是整个现代企业管理理念的升级。其实我们过去的很多管理模式还是在延续工业时代的大规模生产，只是现在进入了数字经济和智能经济。我们所有的生产资料，生产力，生产关系都和上一个时代不一样了。这个时代需要新的管理理念和方法。原有的自上而下、流水线式的管理方式，已经不是我们这个时代的产物了。庞毅城:按照阿甲的话说，我们来第六个变化，就是价值观的变化。在传统的汽车公司，它信奉的是层级结构的价值观，下级要向上级看齐，这也是工程师中心主义的价值观。在智能时代，我们看到了一些优秀的公司，他们的价值观在发生变化，并产生了积极的影响。他要求人们之间更多的平等、尊重、信任和分享。这个变化对我个人来说是一个非常可喜的变化。我们的传媒公司其实可以在与互联网公司、车企互动的过程中获得很多养分。这种价值观的变化是因为这些公司建立了社群关系，所以这种价值观的传播也在显现。所以我们看到第七个变化是社区的变化。不仅蔚来有更有活力的社区，其他公司也在建立自己的社区。比如ARCFOX，虽然它的社区还很小，但在老余看来，它仍然是一个温暖的社区，一个充满爱的社区，一个美丽的社区。我们提取了三点。在这个社区里，第一条就是要有态度，有态度就是有爱，有理想；第二是有温度，人与人之间是有温度的，不是冰冷，不是纯粹的工作；第三是粘度，频率比较高，大家愿意回头。张仪嘉:这也是互联网时代带来的人机关系的变化。互联网投射了数字世界和物理世界。在数字世界里，人们不是按照地缘关系、血缘关系来划分的，而是通过三观、兴趣、文化、爱好、身份认同，形成了一个又一个社群的概念。庞毅城:最后是闭环。当我们有了价值观，有了组织，有了社群，就可能形成一个生态，这个生态是一个闭环，有产品，有公司，有服务，有社群。今天，我们已经看到了这个原型。比如蔚来汽车已经开始搭建这个闭环，李和Xpeng汽车，包括更多的公司，都在搭建这个闭环的路上。每个人构建闭环的方式不同，但总体特征是一样的。有几个朋友曾经跟我聊过，说闭环的出现是当今中国最大的幸事。李想举了个例子，说你看美团有几十万外卖小哥。如果没有快递服务，他可能生活在社会的各个角落，可能成为社会不稳定的因素，但是他们进入这个闭环之后，会非常努力，工作非常规律，所以这个闭环改变了所有人的行为。我说我以前真的没有考虑过这个角度。闭环会反过来改变人的行为，但实际上是有道理的。一个生态会影响这个生态中每个分子的行为。这就是这个闭环的价值。闭环不仅能创造商业价值，还能创造社会价值。张仪嘉:就像大自然一样，水蒸发后变成雨，形成自己的生态系统。庞毅城:先说最后一个问题，关于未来时代的预测。这十大预测是我去年在GNEV大会上发表的。这十大预测不能一年更新一次。我去年说过，这十个预测是基于我对未来十年的预测。当然，我也希望他们能经得起十年的考验。张仪嘉:我第一次看到了我面前的十大预言。我来一一说说。第一个观点是用户真正走上历史舞台。这个没有问题。可以达成共识，互联网思维已经进入汽车产业链。我们是以用户为中心，不再以自己的行业为中心。第二种观点是数据流驱动一切，这个没问题。第三个观点，没有智能就没有汽车，这个不是问题。第四点是电动车和燃油车的考虑。你想表达什么？庞毅城:有几个制约因素阻碍了智能汽车的发展。其中之一就是价格。价格在哪里，主要是电池？电池组比燃油车的动力系统贵很多，即使在补贴的情况下。张仪嘉:你这种考虑是什么意思？庞毅城:就是两个系统的价格变得一样。张仪嘉:调整价格。明白了。庞义成:现在我们看到电气化系统和电气组装系统的价格在快速下降，能量密度也在快速提高。比如前段时间蔚来发布的号称续航1000公里的ET7，引起了巨大的轰动，这是技术进步的标志。张仪嘉:我明白了。第五个观点是从所有权到使用权。你是指分享的趋势吗？比如我们打车，我不用买车也能享受出行的便利。庞毅城:如果汽车越来越智能化，我们为什么还要买车？对于城市的年轻人来说，只要解决了出行需求，不一定非要买车。你只需要在这个智能用车系统里留下一个ID，然后通过这个ID随时呼叫任何一辆车为你服务。它可以记住你的习惯，你的地址，你的爱好，你所有的关系...当然，它不一定要本地存在于这辆车上，而是存在于云端。张仪嘉:第六个观点是从汽车和家庭到智能城市。我猜你指的是汽车工业的转型。本来可能他的场景更多的是一辆车，一个家庭，现在更多的是整个城市的升级。比如自动驾驶，不仅仅是自行车的智能，还有车辆和道路的协调，涉及到全新的基础设施建设。庞毅城:阿甲很聪明。……让我添加一个角度。在物联网的世界里，汽车是一个入口，家是另一个入口。为什么这两个入口最重要？因为我们离生活场景近，我们的行为频率高，所以他的体验稍有提升就会让我们惊喜。我们愿意为他们买单，这些科技公司的投资很容易得到回报。所以我们觉得从车和家开始，最终会推动整个智慧城市的重建。张仪嘉:全新的价值观和组织方法论。我们讨论过了，我们都同意。下一个是快速进化到牢不可破。这个怎么理解？庞毅城:智能汽车时代，本质特征是智能化，这是互联网3.0时代的特征。既然是互联网世界，他的行为和人是一样的。张仪嘉:让我们具体谈谈吧。传统主机厂从最开始设计方案，到去找供应商，选型定点，再到最后的实验性量产，需要五年的周期。在你看来，随着造车新势力的崛起，汽车的周期会变短吗？庞毅城:对。张仪嘉:手机可以一年更新一次。庞毅城:这个可以分两个层面。一个方面是，新产品定义、R&D和生产的步伐已经缩短，从5年缩短到现在的36个月。主要是由于平台化开发，节省了很多前期时间成本，开发成本也降低了。但是更多层面上来说，就是表达你刚才说的话。车辆交付给你后，他没有停车。他还是每个月给你一个版本(升级)。张仪嘉:我们现在有了一个叫做软件定义汽车的概念。我先放一个大例子的芯片进去。从我拿到车的那一刻起，你的车就越来越值钱，不像以前的车，买了就贬值。庞毅城:之所以越来越有价值，是因为他能不断给你新的体验，他会给你惊喜。以前大家都认为推新版本就是换手机外壳。不，这意味着改变操作系统，以便您的硬件可以释放新的功能。这是完全不同的。他可以让你的车跑得更快，让你的车跑得更远，让你的刹车距离更短，等等。这些不可想象的事情一点一点变成了现实。张仪嘉:另一个判断是汽车品牌不到十个。请先说说你的看法。庞毅城:我以十年为单位说话。我认为世界上的车辆品牌不会超过十个。2020年，真正有交付能力的公司数量已经开始萎缩，大量公司退出。我们听过很多案例，比如众泰、华泰。我们相信，随着技术进步越来越快，产品迭代越来越快，会有大量的公司不断退出。张仪嘉:作为百年工业之王，汽车工业为什么会在这个周期中洗牌？为什么这种洗牌会在近百年没有太大变化的情况下，在未来十年完成？庞毅城:我觉得一分问题也可以作为我们今天开场对话的结尾。我们确实来到了一个百年不遇的大变革时期。过去一百年的汽车工业是建立在电气工业革命的基础上的。现在我们正在打开一个基于物联网和智能化的窗口，这是一个不同维度的技术循环。未来十年，物联网，人工智能，当然还有各种能源的进步，包括电池，氢燃料，一定会创造出一个新的物种，那就是智能汽车。虽然这个物种的形态还没有固定下来，但是我们相信这个物种的终极形态将会在未来五年内出现，一个类似于2003年苹果4S的划时代产品将会出现。当那个产品出来的时候，我们相信整个赛道都会被确认。张仪嘉:而且我们的手机不需要这么多SKU。庞毅城:对。大家都觉得苹果第一代出来才13年。这13年，手机基本不会变，只是屏幕越来越大，但手机的外形没有变。苹果在这条赛道上定义了终极形态。张仪嘉:更多的历史舞台被赋予了软件和虚拟空间，而在虚拟空间中，所谓寡头的形成速度要比物理空间快得多。最后的趋势判断，大协同a……大融合，对此你怎么看？庞毅城:刚才由于大量的科技公司进入，而且科技创新会发生在不同的维度和领域，所以一定会有协同创新。另外，因为原来的物理世界产能太大，比如汽车产能太大，中国产能太大，所以不需要投放新的产能，可以充分激发原有产能。张仪嘉:合并类似的项目。庞毅城:这是我的看法。张仪嘉:我非常同意你的观点。你的预测到明年也不会过时。我来补充一个角度。在物联网的世界里，汽车是一个入口，家是另一个入口。为什么这两个入口最重要？因为我们离生活场景近，我们的行为频率高，所以他的体验稍有提升就会让我们惊喜。我们愿意为他们买单，这些科技公司的投资很容易得到回报。所以我们觉得从车和家开始，最终会推动整个智慧城市的重建。张仪嘉:全新的价值观和组织方法论。我们讨论过了，我们都同意。下一个是快速进化到牢不可破。这个怎么理解？庞毅城:智能汽车时代，本质特征是智能化，这是互联网3.0时代的特征。既然是互联网世界，他的行为和人是一样的。张仪嘉:让我们具体谈谈吧。传统主机厂从最开始设计方案，到去找供应商，选型定点，再到最后的实验性量产，需要五年的周期。在你看来，随着造车新势力的崛起，汽车的周期会变短吗？庞毅城:对。张仪嘉:手机可以一年更新一次。庞毅城:这个可以分两个层面。一个方面是，新产品定义、R&D和生产的步伐已经缩短，从5年缩短到现在的36个月。主要是由于平台化开发，节省了很多前期时间成本，开发成本也降低了。但是更多层面上来说，就是表达你刚才说的话。车辆交付给你后，他没有停车。他还是每个月给你一个版本(升级)。张仪嘉:我们现在有了一个叫做软件定义汽车的概念。我先放一个大例子的芯片进去。从我拿到车的那一刻起，你的车就越来越值钱，不像以前的车，买了就贬值。庞毅城:之所以越来越有价值，是因为他能不断给你新的体验，他会给你惊喜。以前大家都认为推新版本就是换手机外壳。不，这意味着改变操作系统，以便您的硬件可以释放新的功能。这是完全不同的。他可以让你的车跑得更快，让你的车跑得更远，让你的刹车距离更短，等等。这些不可想象的事情一点一点变成了现实。张仪嘉:另一个判断是汽车品牌不到十个。请先说说你的看法。庞毅城:我以十年为单位说话。我认为世界上的车辆品牌不会超过十个。2020年，真正有交付能力的公司数量已经开始萎缩，大量公司退出。我们听过很多案例，比如众泰、华泰。我们相信，随着技术进步越来越快，产品迭代越来越快，会有大量的公司不断退出。张仪嘉:作为百年工业之王，汽车工业为什么会在这个周期中洗牌？为什么这种洗牌会在近百年没有太大变化的情况下，在未来十年完成？庞毅城:我觉得一分问题也可以作为我们今天开场对话的结尾。我们确实来到了一个百年不遇的大变革时期。过去一百年的汽车工业是建立在电气工业革命的基础上的。现在我们正在打开一个基于物联网和智能化的窗口，这是一个不同维度的技术循环。未来十年，物联网，人工智能，当然还有各种能源的进步，包括电池，氢燃料，一定会创造出一个新的物种，那就是智能汽车。虽然这个物种的形态还没有确定，但是我们相信这个物种的最终形态将会在未来五年内出现，并且是一个划时代的类似于……pple 4S将在2003年出现。当那个产品出来的时候，我们相信整个赛道都会被确认。张仪嘉:而且我们的手机不需要这么多SKU。庞毅城:对。大家都觉得苹果第一代出来才13年。这13年，手机基本不会变，只是屏幕越来越大，但手机的外形没有变。苹果在这条赛道上定义了终极形态。张仪嘉:更多的历史舞台被赋予了软件和虚拟空间，而在虚拟空间中，所谓寡头的形成速度要比物理空间快得多。最后的趋势判断，大协同，大融合，大家对此怎么看？庞毅城:刚才由于大量的科技公司进入，而且科技创新会发生在不同的维度和领域，所以一定会有协同创新。另外，因为原来的物理世界产能太大，比如汽车产能太大，中国产能太大，所以不需要投放新的产能，可以充分激发原有产能。张仪嘉:合并类似的项目。庞毅城:这是我的看法。张仪嘉:我非常同意你的观点。你的预测到明年也不会过时。

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